Mites ne verot nyt menikään... Puolivakavassa harkinnassa on ollut harvinaisempi auto. Ikää ois jo 7 vuotta ajatellulla tuontihetkellä 2011 alkuvuosi. Mittarilukema on varmasti alle 6000km. Todennäköisesti sen 5000.
6kk tai alle 6000km ja verot menee uuden mukaan (mikä nostais veroja ja pommittais tuonnin tehokkaasti)? Uutta ei enää ole vuosiin ollut myynnissä. Mallisarjakaan ei periaatteessa jatkunut. Eli mistä verot määrättäisiin? Vastaava uusi tai joku pölyyttynyt listahinta, jota oikeasti ei ole koskaan edes ollut kun 1 kpl on aikanaan suomeen uutena tuotu?
En ajatellut ajamalla tuoda, koska sitten tuonti lykkääntyis kesään, mutta saishan ajamalla mittariin sen 1000 kilsaa lisää ja voisi olla ihan hauskaakin geeteilyä, jos sillä sen 6000 kilsan säännön täyttäis ja veroissa esim tuhansia säästäis riippuen tietty Suomen Comptonin eli Hämptonin mafiasta aka marvosta.














Aika erikoinen auto on todella kyseessä, jos sillä ei ole 7 vuoden aikana ajettu käytännössä ollenkaan.
Itsellä kiikarissa 25v vanha auto jolla ajettu alle 1000km. Mitenkähän tuo sitten verotettais?
Verot ovat yksi asia, mutta varsinainen kymmenen pisteen kysymys on, että onhan tuo tuhat km ajettu auto ollut rekisterissä, vai onko kilsat ajettu siirtokilvillä?
Nimittäin jos ei ole ollut, niin onpahan melkein mahdoton homma saada rekisteriin. Käytettynä tuodun auton tekniset vaatimukset määräytyvät ensimmäisen käyttöönoton ajankohdan mukaan. Mutta jos auto ei ole ollut rekisterissä, se on rekisteröinnin kannalta uusi. Ja silloin pitää täyttää mm. törmäystestivaatimukset ja Euro4-päästövaatimukset.
6kk tai alle 6000km ja verot menee uuden mukaan (mikä nostais veroja ja pommittais tuonnin tehokkaasti)? Uutta ei enää ole vuosiin ollut myynnissä. Mallisarjakaan ei periaatteessa jatkunut. Eli mistä verot määrättäisiin?
Mikäli ajettu alle 6 tkm, maksetaan alv ostohinnan perusteella Suomeen, koska auto on alv direktiivin mukaan uusi.
Autovero taas lasketaan yleisestä vähittäismyyntiarvosta. Ei uuden auton arvosta vaan sen 7 vuotiaan ja 5 tkm ajetun käytetyn arvosta, mikä se sitten lieneekään.
6kk tai alle 6000km ja verot menee uuden mukaan (mikä nostais veroja ja pommittais tuonnin tehokkaasti)? Uutta ei enää ole vuosiin ollut myynnissä. Mallisarjakaan ei periaatteessa jatkunut. Eli mistä verot määrättäisiin?
Mikäli ajettu alle 6 tkm, maksetaan alv ostohinnan perusteella Suomeen, koska auto on alv direktiivin mukaan uusi.
Autovero taas lasketaan yleisestä vähittäismyyntiarvosta. Ei uuden auton arvosta vaan sen 7 vuotiaan ja 5 tkm ajetun käytetyn arvosta, mikä se sitten lieneekään.
Sumutus taas käynissä !
6kk TAI alle 6000km ja verot menee uuden mukaan
6kk TAI alle 6000km ja verot menee uuden mukaan
Mitenkä se olikaan ei varmuutta KM määrästä rastiruutuun....
Mistä ko km määrän oikeasti voikaan tarkistaa, mittarihan on voitu vaihtaa n kpl:tta kertaa.
Jos ajais auton Suomeen niin verotushetkellä autossa lienee täynnä se 6000kilsaa ihan mittarissakin. Rastis ton km-määrästä ei varmuutta - vielä varmuudeksi. Kumpi se sitten on; verotushetkellä vai ostohetkellä, milloin kilsat piti olla täys?
Toinen mielenkiintoinen asia olisi edelleen verotusarvo. Se voi varmaan olla kaikkea väliltä asiallinen - asiaton. Periaatteessa mitään varmuutta ei ole edes siitä onko verot 4, 5 vai 6 numeroinen summa. 4 numeroinen ja matala 5:n menis vielä, mutta sitten alkais tökkimään. Uuden ollessa kyseessä se ainut suomeen tuotu kappale antais osviittaa. Se taas minun kohdallani tarkoittaisi tuonnista luopumista.
varmuutta ei ole edes siitä onko verot 4, 5 vai 6 numeroinen summa. 4 numeroinen ja matala 5:n menis vielä, mutta sitten alkais
Tuollaisista 5 - 6 numeroisista niin "satkun" maksulle joka tulee verotuksen keskeytyksestä ei liene kokonaiskustannuksissa kovinkaan suurta merkitystä.
Tosin tietty sitten pitää kuitenkin keksiä jotain autolle, mutta noin vähän ajettu ja kaikesta päätellen harvinaisuus niin ehkä sille markkinat on toisaallakin.....
^ eihän se satku, mutta kyllä haun idea on, että kilvitetään tai sitten ei haeta. Ennakkopäätöksen hinnankin maksaisi, mutta se kun ei ole hyvää paperia edes perseen pyyhintään. Liian kovaa ja sitomatonta nääs. Saattais terävät kulmat leikata peräpukamat auki.
Sen verran rikas olen, että päätöksen on oltava edullinen, jotta auton saan. Riskiä en voi ottaa eli ennakkoon haarukoitava asiaa ja omia marginaaleja. Nyt surffailuiden ja pähkäilyjen perusteella edes kertaluokka ei ole varma (olen haeskellut ottoautosta harvinaisempia pelejä ja niiden veropäätöksiä yrittänyt arvottaa).
Se, että veroja ei pysty laskemaan ennakolta saattaa tässä tapauksessa muodostua tuonnin esteeksi. No nyt vituttaa tullin touhut taas, mutta eiköhän se kohta taas nauruksi vaihdu kun selaan pari sivua kontrollifoorumia.
Minua kiinnostaa myös tuo, että otetaanko tuontimatkan kilometrit alvin alle6000km=uusi rajassa huomioon. Vai ratkaiseeko kauppakirjaan merkitty km määrä?
Verohallinnon ohje uuden ajoneuvon alv-menettelystä:
http://www.vero.fi/doc/download.asp?id=691;54304
"kuljetusväline on uusi, jos ... on myyty enintään kuusi kuukautta sen jälkeen, kun se ensimmäisen kerran otettiin käyttöön tai sillä on ajettu enintään 6 000 km;"
"Veron määrä on 22 % kuljetusvälineen ostohinnasta, jonka myyjä veloittaa ostajalta."
Näyttäisi siltä, että alv-vastuu määräytyy kaupantekohetken tilanteen mukaisesti. Onkohan asiasta EU-tuomioistuimen tulkintoja, tämähän ei ole mitenkään Suomi-spesifinen kysymys?
Ohje on kirjoitettu selkeästi sillä oletuksella, että myyjä myy auton alvittomana ja ostaja maksaa siitä kotimaansa alv:n. Se sopii huonosti tilanteeseen, jossa esim. yksityishenkilö myy käytetyn mutta uutena pidettävän auton toiselle.
Alv-direktiivin http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2006:347:0001... mukaan tosin myyjä olisi verovelvollinen vaikka olisikin yksityishenkilö (9 artikla 2 kohta) ja voisi vähentää kauppahintaan sisältyvän alv:n 172 artiklan mukaan. 138 artiklan mukaan uuden ajoneuvon kauppa on vapautettava lähtömaan alv:sta. Yksityishenkilökin voisi näin myydä auton toiselle alvittomana ja saada kauppahintaa vastaavan alv:n takaisin. Toimiikohan tämä myös käytännössä?
Uuden veroista ei ole mitään varmuutta, mutta oletettavasti mulla ei oo niihin varaa. Eli joko mä lähden etsimään enemmän ajettua tai pyydän myyjää ajamaan sen puuttuvan tonnin. :). Käytännössä 7 vuotiaan auton arvo (ja verot) on varmaan puolet uuden arvosta.
Kiitoksia, täytyy lueskella vastaukset vielä uudelleen ja funtsia vähän tätä.
Helpostihan sitä itsekkin ajaa puuttuvan tuhat kilometriä mittariin. Muistaakseni virallisesti auto pitää käydä näyttämässä viikossa maahantuonnista tullissa veroarpajaisten aloittamista varten. Luulisi, että viikossa tuhat kilometriä ehtisi ajaa Suomessa vaikka traktorin mittariin.
Yllä olevassa on oleellista sopia myyvän tahon kanssa, että "Suomen veroteknisistä syistä" kauppakirjaan on hyvä merkitä sopivaksi katsottu >6000 km lukema. Uskon että myyntihenkilökunta suostuu kyllä siihen kun selittää hieman Suomen verotuskäytäntöjä tarkemmin.
Eihän se ole myyjältä pois jos antaakin auton "hieman pitempään koeajoon" ennen kauppakirjan allekirjoitusta....
Yllä olevassa on oleellista sopia myyvän tahon kanssa, että "Suomen veroteknisistä syistä" kauppakirjaan on hyvä merkitä sopivaksi katsottu >6000 km lukema. Uskon että myyntihenkilökunta suostuu kyllä siihen kun selittää hieman Suomen verotuskäytäntöjä tarkemmin.
....
Missä välissä ne kilometrit pitää sitten kauppakirjaan merkitä?
Käsittääkseni se on yksi ja sama onko auton saksalainen omistaja ajanut sillä 6.500 kilometriä vai onko saksalainen omistaja ajanut sillä 5000 kilometriä ja sen jälkeen vaikkapa suomalainen ostaja ajanut sillä punapäisillä kilvillä 1.500 kilometriä ympäri Eurooppaa ennen sen verollepantavaksi tuontia Suomeen.
Auton mittarin kilometrit ilmoitetaan tullille tuolla autoveroilmoituksen yksilöintilomakkeella:
http://www.tulli.fi/fi/yrityksille/sahkoinenasiointi/lomakkeet/autoverol...
Tuolla "6 kk ja 6000km"-rajalla ei ole mitään tekemistä Suomen autoveron kanssa vaan se koskee ainoastaan arvonlisäverotusta ja se tulee aivan suoraan arvonlisäverodirektiivistä. Siksi se ei koske vain Suomea vaan kaikkea maasta toiseen tapahtuvaa autokauppaa EU:ssa.
Luulisi, että EU:n tuomioistuin olisi jo ottanut kantaa tilanteisiin, joissa vähänajettu auto ostetaan lomamatkaa varten ja rekisteröidään toisessa maassa yli 6000 km ajettuna. Muissakin maissa ollaan kiinnostuneita siitä, kuka saa "uuden auton" alv:n kassaansa... Veikkaus on, että alv menee kaupantekohetken mukaan ja epäselvässä tapauksessa ostajan on esitettävä näyttö siitä, että autolla oli todella ajettu yli 6000 km kaupantekohetkellä. Ilkeämielinen viskaali saattaa hyvinkin tulkita niin, että kaupat on tosiasiassa tehty silloin kun auto annettiin Rivierakierrokselle koeajolle...
Autoveron ainakin pitäisi määräytyä sen mukaan, mikä auton arvo on verotushetkellä Suomessa.
Yllä olevassa on oleellista sopia myyvän tahon kanssa, että "Suomen veroteknisistä syistä" kauppakirjaan on hyvä merkitä sopivaksi katsottu >6000 km lukema. Uskon että myyntihenkilökunta suostuu kyllä siihen kun selittää hieman Suomen verotuskäytäntöjä tarkemmin.
....
Missä välissä ne kilometrit pitää sitten kauppakirjaan merkitä?
Käsittääkseni se on yksi ja sama onko auton saksalainen omistaja ajanut sillä 6.500 kilometriä vai onko saksalainen omistaja ajanut sillä 5000 kilometriä ja sen jälkeen vaikkapa suomalainen ostaja ajanut sillä punapäisillä kilvillä 1.500 kilometriä ympäri Eurooppaa ennen sen verollepantavaksi tuontia Suomeen.
Auton mittarin kilometrit ilmoitetaan tullille tuolla autoveroilmoituksen yksilöintilomakkeella:
http://www.tulli.fi/fi/yrityksille/sahkoinenasiointi/lomakkeet/autoverolomakkeet/lomakkeet/027As.pdf
No viesti katosi taas jonnekin. Prkl:een palsta. Olin niin sokaistunut tuohon 6kk/6000km sääntöön, etten ajatellut pidemmälle. Myyjä on yksityinen, joten mikä pakko niitä kilsoja kauppakirjaan on merkitä. Samahan se loppupeleissä on ajaako auton itse vai ajaako autoa, jonka lavetilla auto makaa. Joutuu vaan lykkäämään hakuja kesäkeleille.
-----------------------------
e-arvonlisävero e-tulli
Tuolla "6 kk ja 6000km"-rajalla ei ole mitään tekemistä Suomen autoveron kanssa vaan se koskee ainoastaan arvonlisäverotusta ja se tulee aivan suoraan arvonlisäverodirektiivistä. Siksi se ei koske vain Suomea vaan kaikkea maasta toiseen tapahtuvaa autokauppaa EU:ssa.
Luulisi, että EU:n tuomioistuin olisi jo ottanut kantaa tilanteisiin, joissa vähänajettu auto ostetaan lomamatkaa varten ja rekisteröidään toisessa maassa yli 6000 km ajettuna. Muissakin maissa ollaan kiinnostuneita siitä, kuka saa "uuden auton" alv:n kassaansa... Veikkaus on, että alv menee kaupantekohetken mukaan ja epäselvässä tapauksessa ostajan on esitettävä näyttö siitä, että autolla oli todella ajettu yli 6000 km kaupantekohetkellä. Ilkeämielinen viskaali saattaa hyvinkin tulkita niin, että kaupat on tosiasiassa tehty silloin kun auto annettiin Rivierakierrokselle koeajolle...
Em. rajat ylittävä kaupan tulisi toimia niin, että ostaja maksaa alvin minne maahan sen sattuu maksamaankin ja eri maiden verokarhut saavat sitten keskenään neuvotella minne maahan alvit lopulta hyvitetään ja hoitaa ne hyvitykset ihan keskenään. Tavallista kuluttajaa asialla saisi vaivata vasta tämän vaiheen jälkeen mikäli alvit on maksettu toisen maan eri suuruisen arvonlisäverokannan mukaan jolloin kuluttajalle postitettaisiin vain joko lasku kyseisestä alvien erotuksesta tai tiedusteltaisiin tilinumeroa jonne ylimääräiset alvit palautetaan.
Nykyinen systeemi on ihan hanurista normaalin ihmisen kannalta, sillä homma vaatii sen verran runsaasti byrokratiaa, että se saattaa muodostua tuonnin esteeksi. Voi vain kuvitella miten "helposti" esimerkiksi suomalainen yksityinen saa alvit takaisin jos hän on ostanut vaikka 2.000 km ajetun esittelyauton suomalaisesta lasipalatsista ja päättää myydä sen vaikka kolme vuotta myöhemmin 5500 kilometriä ajettuna ruotsalaiselle yksityiselle ostajalle Ruotsiin rekisteröitäväksi. Maailman parhaan tullin ja maailman edistyksellisimmän hallinto-oikeusjärjestelmän tietäen alvit voi saada takaisin kenties vuonna 2082 kun asiaa on käsitelty kolme täyttä kierrosta oikeudessa KHO:ta ja EYTI:ä myöten ja mikäli kuun asento sattuu olemaan sopiva.
Luulisi, että EU:n tuomioistuin olisi jo ottanut kantaa tilanteisiin, joissa vähänajettu auto ostetaan lomamatkaa varten ja rekisteröidään toisessa maassa yli 6000 km ajettuna. Muissakin maissa ollaan kiinnostuneita siitä, kuka saa "uuden auton" alv:n kassaansa... Veikkaus on, että alv menee kaupantekohetken mukaan ja epäselvässä tapauksessa ostajan on esitettävä näyttö siitä, että autolla oli todella ajettu yli 6000 km kaupantekohetkellä. Ilkeämielinen viskaali saattaa hyvinkin tulkita niin, että kaupat on tosiasiassa tehty silloin kun auto annettiin Rivierakierrokselle koeajolle...
Autoveron ainakin pitäisi määräytyä sen mukaan, mikä auton arvo on verotushetkellä Suomessa.
Juuri yllä olevasta käytännön problematiikasta onkin tässä kyse. Eli siitä kannattaako maksaa alle 6000 kilometriä ajetun "uuden auton" alv Suomeen 23% arvonlisäverokannalla, vai suostuuko esimerkiksi sakalainen autoliike järjestelemään paperit siten että auto muuttuukin käytetyksi yli 6000 ajetuksi kehäraakiksi, joka voidaan verottaa pienemmällä 19% arvonlisäverokannalla Saksaan.
Käytännössä alv-kantojen erosta saatava kustannussäästö ei ole monessa tapauksessa niin merkittävä, että moiseen vaivaan kannattaisi ryhtyä. Periaattellisella tasolla verotuskäytännöillä on kuitenkin ihan hauska leikkiä.
Koska Horsti lukee tätä palstaa ahnaasti hän tietää millaista vääryyttä ja ilkeämielisyyttä suomalainen yksityinen autontuoja kärsii ja kokee sen velvollisuudekseen kirjata mittarinlukemaksi jonkun sopivan 6001km.
Oli mulla kerran Vito joka tuli 21.000km ajettuna maahan ja senaikainen AKE tempas siihen 210.000km ja minä tyhmä menin vaatimaan että recht ist recht ja halusin siihen 21.000km. Vasta jälkeenpäin inttikaverin kaverin kaveri kertoi että se vahinko olisi tuottanut mulle ainakin 40% alennuksen autoveroon mutta mitäpä me rahamiehet sellaisia kettuja...ne kettuotteet kuuluu maapallon johtoeliitille eli Customs Finlandille only kun vähän tasataan puntteja kun autoja saa ostaa ulkomailla aivan liian halvalla, ja se on perkele Tullilta pois joka sentti eikö vaan. Heidän rahoista tässä on kyse.
Tietäen Alv palautusrumban, Horstillekin lienee monesti helpompi lisätä kauppakirjaan muutama kilometri. "Uutena" myyty käytetty aiheuttaa paljon nyrokratiaa. Silti moni ei sitä tee, maailmassa on paljon rehellisyyteen luottavia ihmisiä.
Hankaluus asiassa on se, että suomen autoverotus on sidottu samaan uuden määritykseen kuin Alv verotuksessa, pieniä eroja lukuunottamatta (muistaakseni). Ja tästä johtuen verotus on taas hieman sekavampaa.
Onko uutena verottaminen sitten paljon kalliimpaa? Ei välitetä Alvista vaan autoverosta. Eikö uutena verotettavista ole kuitenkin paljon enemmän verotustapauksia, joita voisi käyttää pohjana veromäärittelyssä! SIIS, eikö tätä kautta pääsisi käsiksi TODELLISIIN lasipalatsien verotusarvoihin?
Löytyi uusi ehdokas muutaman kuukauden kyttäyksellä. Se edellinen meni aika nopeasti. Ongelma vaan on tässäkin se, että kilsoja nyt ei sitten ole kuin n. 2000.... ikää 8 vuotta. On kyllä halvempi kuin edellinen, mutta verojen suhteen ollaan todella heikoilla jäillä. Oikeastaan vielä pahempi tuossa veroissa on se, että en pysty käytännössä tarkistamaan mistään tuleeko esim tullissa virkailijalle näppivirhe kuten tuulilasin volvossa oli käynyt.
Mitäs jos laittais rastin kohtaan "ei tietoa kilometreistä". :) (ne on italiassa niin epäluotettavia). Sormet ristiin jne...???
...että kilsoja nyt ei sitten ole kuin n. 2000.... ikää 8 vuotta. On
2 000 on painovirhe. Kilsoja 20 000, nou hätä.
Se täytyy meilillä tarkistaa :) autoliike tuota tällä kertaa kauppaa. En tiedä pikkasen on halukkuus lasketellut, kun veroissa on se haarukka väliltä ok verot - ei pysty maksamaan...