Autoveroon 5 % korotus

No se on nyt tuossa LVM:n ideassa kytketty tienkäyttöveroon ja myös siihen, miten nopeasti tieverot Euroopassa yleistyvät. LVM:n visiothan ovat joko nykyisen järjestelmän jatkuminen tai tieveron käyttöönotto, jolla korvataan nykyiset auton verot.

Muistan lukeneeni LVM:n taholta noita samoja visioita jo useamman vuoden ajan. Tämä ei siis ole mikään uusi asia tai uutinen.

Siinä olet toki oikeassa, että VM on se ministeriö, jolla on suurin vaikutus autoverotuksen kehittämiseen/ asia ei kuulu LVM:lle kuin välillisesti. Se pitää kuitenkin huomioida, että jos ja tässä tapauksessa KUN jossakin ministeriössä otetaan asia tällä tavalla esille, kertoo se jotakin poliittisesta ilmapiiristä.
Ja kun tiedämme, että ministerit vaihtuvat tasaisin väliajoin, niin eihän siinä tarvita kuin se, että ihminen joka nyt vaikuttaa LVM:ssä, onkin seuraavan hallituksen VM:ssä ja hän jatkaa siellä entisen ministeriönsä linjaa. No, tämä tietysti hypoteettisena ajatuksena, koska on hyvin epätodennäköistä, että nykyinen LVministeri olisis seuraavan hallituksen VV-ministeri - mutta kuitenkin.
Olennaisin pointti tässä LVM:n visiossa onkin minusta se, että asia on ylipäätään otettu tässä valossa esille - ei niinkään se, mikä ministeriö sen otti esille tai kuuluuko asia sen esille ottaneen ministeriön päätäntävaltaan.
Ainakin tämä kertoo sen, että autoveron asteittainen poistuminen on mahdollista - joskaan ei välttämättä varmaa, ainakaan tällä LVM:n vision mukaisella tavalla, mutta jollakin tavalla kuitenkin.

Sitäkään ei pidä unohtaa, että verotuksesta päätetään VM:ssä valmistellun esityksen pohjalta. Autoverotus ei kuulu LVM:n reviiriin kuin välillisesti.

Mitä järkeä olisikaan siirtää verotusta tullista, mikäli se oltaisiin lähes samantien poistamassa.

No tuossa se totuus tulikin.

Edustuksellisessa demokratiassa siitä pitäisi kuitenkin päättää eduskunnassa.

John Player

Hyshys hömppeli, nyt ollaan vaarallisilla vesillä..

Ei siinä mitään järkeä olisikaan, mutta kun sitä vaan ei voida kirjoittaa näkyviin, että verotuksen siirtäminen johtaa myös autoverotuksen loppumiseen. Eihän kukaan ostaisi autoa, jos tuollaisesta edes vihjattaisiin..

LVM:n virkamiehet heittävät hieman provokatorisesti mallissa "Aktiivinen Suomi":

Tiemaksu otetaan käyttöön koko maassa vuonna 2020 tai kun se on yleisesti käytössä muissa maissa

Ei kun eihän mitään muutosta pitänyt olla tulossa, vaan juuri nyt on oikea hetki ostaa auto suomalaisesta lasipalatsista. Kaikki spekulointi veromuutoksilla on pahasta, koska se heikentää kuluttajan varmuutta auton arvonkehityksestä.

Harvassa ovat ne, jotka kuvittelevat nykymuotoisen autoverotuksen siirtyvän yhtään minnekään. Siirron myötä menee koko autoverotus vähintään verotusmenettelyn osalta uusiksi ja vieläkin todennäköisemmin autoverosta luovutaan samalla hetkellä. Verohallinto tai TraFi kerää autoilijan verot esim. ajoneuvoveron avulla.

Olihan tuo skenaario luettavissa VETO-työryhmänkin raportista eli verotuksen siirtäminen katsottiin järkeväksi, johon Verohallinto lisäsi kaneettinaan, että verotusmenettely vaatii radikaaleja muutoksia.

Sinänsä hieman ristiriitainen tilanne. VM:n asettama työryhmä suunnittelee autoverotuksen siirtämistä 5 vuoden siirtymäajalla Verohallinnolle ja LVM esittää "visionaan", että autovero poistuisi ehkäpä vain 7 vuoden siirtymäajalla ja se korvattaisiin satelliittipaikannukseen perustuvalla tiemaksulla.

http://www.lvm.fi/web/fi/uutinen/view/1180310
Lainaus:
Jotta katsauksesta tulisi mahdollisimman kattava, katsauksen luonnos on viikon julkisesti kommentoivana liikenne- ja viestintäministeriön verkkosivuilla. Halukkailla on mahdollisuus kommentoida luonnosta ja lähettää palautetta 31.8.2010 mennessä osoitteeseen info@lvm.fi Valitettavasti tämän jälkeen tulleita kommentteja ei voida enää ottaa huomioon.

Palautteessa toivotaan kannanottoja erityisesti siitä, puuttuuko katsauksesta mahdollisesti olennaisia hallitusohjelmatasoisia liikenteen- ja viestinnän kysymyksiä. Sen sijaan pohdinta siitä, mikä olisi hyvä tai huono kanta johonkin kysymykseen jääköön aikanaan hallitusohjelmaneuvottelijoiden päätettäväksi. Palautteen toivotaan olevan lyhyttä ja epämuodollista.
Ehdotus:
Viestiä annettuun osoitteeseen ja kopio tänne.

Ihan tässä tuntee itsensä välliin puttoojaksi, kun jää tuostakin tuloautomaatista paitsi. Tukiaisia rapsahti laariin viime vuonna 1200€, mutta ei ne riittänyt edes metsänhoitomaksuun, jonka perii verovirasto. Metsääkään ei ole kun rapiat 300 ha. Ei tällä seudulla kellään taida 8000 ha olla. Ei tutuillakaan ole kun enintään 1600 ha. Maalaisliittokin on alamaissa. Kataisesta huolimatta kokkoomusta näillä seuduilla äänestää 40%:n paremmalla puolella oleva määrä. Kyllä se Kepu just sossut hakkaa, mutta ei juuri muuta. Traktorissakin palaa täysverotettu diesel, ettei vain väritilkka päädy tullin laboratorioon.

Pitäisiköhän sitä tosissaa muuttaa kirjat johonkin Maalaisliiton ydinalueelle, vaikka Luxemburg on tähän asti vaikuttanut selvästi kiinnostavammalta.


John Player

Suomelta karkaa näköjään lopullisesti mopo käsistä. Kansalaisten satelliittivalvontajärjestelmä? Miksi? Kenen intressissä on kerätä tietoja käytännössä kaikkien kansalaisten liikkumisesta koko ajan? Edes omaan tärkeyteensä ja virka-asemaansa tukehtuvat ministeriön pöyhkeilijät eivät voi tosissaan kuvitella, että tuollaisesta hankkeesta olisi oikeasti mitään hyötyä. Haittoja ja riskejä löytyy roppakaupalla.

Suomessa kun ei tunnetusti ole korruptiota, niin olisiko niin että joku poliitikko tai virkamies on jo saanut kivasti etua tämän asian ajamisesta? Esim. vaalitukea.

Ei autoveroa tarvitse poistaa, poistaa vain kateuskertoimet ja toivottoman kohelluksen. Ai niin mutta ei taida enää onnistua kun sopassa on niin paljon sattumia...
Kun se olisi ihan tavallinen kerran maksettava rekisteröintivero niinkuin esim. takseilla, ruumisautoilla jne joissa sitä ei mukamas ole yli 3v vanhana.

Tai sitten käytettyjen kohdalla kokonaispainoon, joka TOOOOOOOOODEEEELLLA hyvin korreloi polttoaineeen kulutusta l. CO2 päästöjä . Niin , voihan olla että 40kg kevyemmässä autossa onkin 1.5x isommat laskennalliset pääästöt kuin kevyemmässä, vaikka autot muuten olisivatkin melkein samanlaiset  vain pieniä eroavaisuuksia korissa...

Autovero ei perustu oikeastaan mitenkään CO2 päästöihin , koska veron määrä on sidottu ajoneuvon hintaan. Autovero% perustuu päästöihin(tai laskennallisiin sellaisiin) , mutta prosenteilla ei saa kaupasta mitään vaikka kuinka yrittäisi....

Väärin.

Tyhmät maksavat, koska heillä ei ole tietoa.

Se jolla on varaa, ostaa matkailuauton.

Matkailuautolla ajetaan talveksi espanjaan, joten polttoaineverot jäävät sinne.
"Kakkosauto" rekisteröidään johonkin autoverottomaan maahan, koska sillä ei tarvitse ajaa Suomessa.

Eihän tuossa ole Hexalla mitään ongelmaa. Esimerkiksi sadan kilometrin säteellä Helsingistä kilometrimaksu voi olla vaikka 80 senttiä per ajokilometri. Tällöin vähän ajavat maksavat myös vähemmän. Jotta  vähän ajavilta tai parkissa seisoviltakin autoilta saadaan rahat kerättyä, niin voihan se minimitaksa olla päivässä vaikka 10 kilometriä joka veloitetaan ajoi sillä autolla sitten 0 tai 10 km päivässä.

Luonnollisesti em. vero lätkäistäisiin nykyisten verojen päälle ja luonnollisesti jokainen autoilija joutuisi itse hankkimaan jonkun virallisen TAHTI-satelliittiverottimen joita voisi ostaa viralliseen hintaan 4.990 euroa per laite. Luonnollisesti TAHTI-aparaatti pitäisi katsastaa erikseen joka vuosi ja tästä ilosta saisi maksaa 200 euroa lisää vuosittain katsastusmaksua. Tämän ohella autoilijan pitäiso hankkia omalla kustannuksellaan joku GSM-liittymä ja siihen kuukausimaksullinen datapaketti TAHTI-aparaatin tiedonsiirtoa varten.

8.000 hehtaaria tukkiametsää omistavan ja 400 lypsävän karjatilan omistava maaseudun isäntä luonnollisesti vapautettaisiin em. maksuista kokonaan kuten kaikki muutkin maalaisliiton ydinalueilla asuvat. Em. alueella asuvat saisivat TAHTI-paikantimet maksutta jonkun maaseudun kehittämisrahaston kautta veronmaksajien piikkiin, tupaöljyn käyttö laajennetaan myös henkilöautoihin em. alueen asukkaille ja  TAHTI-verotuskin toimii negatiivisesti eli jokaisesta ajokilometristä autolla ajattaessa tukiaislaariin kilahtaa 80 senttiä rahaa. Pätevimmät isännät ostavat sitten vanhoja autonkuljetusautoja ja lastaavat niiden kyytiin kymmenkunta henkilöautoa tyhjäkäynnillä hurisemaan TAHTI-aparaatilla varustettuna ja laittavat rengin ajelemaan autonkuljetusautoa ympäri lääniä 24/7 eikä rahantuloa voi estää.

Ehkä yllä oleva kirjoitus on hieman kärjistetty, mutta valitettavasti ei paljoa. Tuossa se idea on kuvattuna mihin pyritään ja Trafi (ex-AKE) ja TietoTunator kun päästetään kehittelemään tietojärjestelmiä niin pieneenkin tietojärjestelmään saadaan kokemusten perusteella poltettua satoja miljoonia euroa rahaa. Johonkin satelliitti-verosysteemiin saadaan poltettua varmaan sama rahamäärä kuin Yhdysvaltojen Nasan kuuohjelmaan 1960-luvulla.

Varmasti sekä tavoitetila, että aikataulu on jotakin tuon kaltaista, en epäile sitä. En epäile sitäkään, etteikö myös ministeriön tahtotila olisi sekin tuo.
Se tuossa kuitenkin unohtuu, että ministeriöiden virkamiehet tekevät jatkuvasti jos jonkinlaisia selvityksiä, varautumisvaihtoehtoja ja suunnitelmia, mutta loppujenlopuksi melko harva niistä toteutuu sisällöltään suunnitellusti, suunnitellun aikataulun puitteissa - tai ylipäätään ollenkaan. Virkamies ajattelee asiaa tietyllä tavalla - sanotaan tällä palstalla mitä sanotaan - joskus myös rationaalisesti. Poliitikot, jotka kuitenkin viime kädessä tekevät päätökset, ajattelevat asioista hieman toisin. On pakkokin, koska heidän on otettava asioita huomioon paljon laajemmin kuin virkamiehen. Poliitikolla kun painaa aina siellä jossain kulisseissa myös ajatus omasta/oman puolueen suosiosta jne. jne.
Mm. sen vuoksi en oikein jaksa uskoa, että ainakaan aikataulullisesti tuo asian tulisi toteutumaan noin.

Hyvä ettet väitä. Väittäisit varmaan pian, että LVM kehittää järjestelmää koko Euroopan alueelle: Oleellista standardointityössä on luoda mahdollisuus kerätä tiemaksut Euroopan eri maissa ja alueilla yhdellä ja samalla ajoneuvolaitteella.

Kärkihankkeista sanotaan:

6) Maksujärjestelmien kokeilut

Tavoitetaso: On hankittu kokemuksia erilaisista maksamisen sovelluksista
ja niiden varaan rakennettavista liiketoimintamalleista.
Järjestelmiä voidaan käyttää mm. tie- ja vakuutusmaksujen
perinnässä, ajopäiväkirjoissa, ajotapaseurannassa
ja reitti- ja ajohistorian sovelluksissa.

Aikataulu: Varaudutaan liikennepoliittisen selonteon mukaisesti
satelliittipaikannukseen perustuvan tiemaksujärjestelmään
valmistelemalla tarvittavat säädös- ja muut muutokset
siten, että järjestelmä voidaan ottaa käyttöön
niin erikseen päätettäessä ja päätös voidaan tehdä v. 2012.

EDIT

Ja en millään muotoa itse väitä, että asia tuolla aikataululla etenisi. LVM:ssä näyttäisi kuitenkin olevan jonkinlainen tahtotila asian eteenpäin viemiseksi, tahdomme me kansalaiset sitä tai emme.

Olen samaa mieltä, että satelliittipaikannukseen/seurantaan perustuvalla järjestelmällä olisi kiistattomia etuja. Saattaa myös olla jopa todennäköistä että joskus sellaisen järjestelmän jokin sovellus on käytössä. Uskon kuitenkin, että se tulee viemään vielä melkoisesti aikaa ennenkuin sellainen järjestelmä on käytössä. Teknisesti sellaisen toteuttaminen olisi varmasti mahdollista nopeastikin, mutta ennenkuin kansalaisten asenteet saadaan muokattua hyväksymään seuranta, menee varmasti vielä aikaa. Ennemmin Suomesta poistuu autovero kuin käytössä on satelliittipaikannukseen perustuva verotusjärjestelmä, eikä autoveron poistuminenkaan taida olla näköpiirissä?!

http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=964900&name=DLFE-...
arvot Rohkeus Oikeudenmukaisuus Yhteistyö 
Mikään noista arvoista (eikä etenkään oikeudenmukaisuus) ei sovi VM:n autovero-osastolle. Harmi.
PS hömppeli. Jos et yhteistyökykyisesti kykene sietämään kriittistä kritiikkiä niin itke sitä jossain muualla.

http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=707523&name=DLFE-...

Leif Beilinson 19.2.2010 1
Kansallinen älyliikenteen strategia
Yhteenveto lausunnoista 1891/70/2009

Yleistä
Yli 70 tahoa antoi liikenne- ja viestintäministeriölle lausunnon ehdotuksesta kansalliseksi
älyliikenteen strategiaksi. Lausunnot olivat poikkeuksetta sävyltään positiivisia ja kannustavia.
Prosessi sai kiitosta avoimuudesta. Lausunnoista huokui halu olla mukana toteutuksessa ja suuri
sitoutuneisuus. Valmius nopeaan toimintaan on olemassa. Tarvitaan pitkäjänteistä koordinoitua
yhdessä tekemistä.

Mikäli lausuntoa olisi pyydetty Tuulilasin Auto- ja verotus palstalta, olisi varmastikin saatu se yksi sävyltään negatiivinen lausunto. Mutta lausuntoa pyydettiin -kaikkien onneksi - tässäkin tapauksessa vain asiantuntijoilta.

Mikä se sellainen hanke on? Minä en ole nähnyt vielä tämän maan liikennehankkeista mitään muita kuin älyttömiä hankkeita...

-JJ-

Oi helkkari mitä ylivertaista viisautta. Autolla ajaminen ei sitten mitenkään aiheutakaan polttoaineen palamista.

Tuohan sinun täytyy kertoa LVM:n herroille heti, että voivat lopettaa koko älyliikennehankkeensa.

Todennäköisesti näin - onhan se tietenkin kaikkien kannalta fiksua, että kehitellään kymmenien tai satojen miljoonien eurojen kansalaistenkyttäys-järjestelmää, kun kuitenkin autoilun "käyttäjä maksaa" -periaate toteutuisi, ja toteutuu jo nyt, äärimmäisen helposti polttonesteiden verotuksella.

Kai sen nyt tajuaa tollompikin, että ainut tausta ko. järjestelmälle on vain ja ainoastaan kansalaisten seuranta.

-JJ-

 Tietääkseni polttoaineen palaminen aiheuttaa päästöjä, ei ajaminen sinänsä. Jo nyt liikenteen verotuksesta valtaosa on polttoaineessa. Ilman autoveroa selvittäisiin valtavilta syrjivyys- ja kohdaanto-ongelmilta. Pieni korotus polttoaineveroon hoitaisi koko homman. 

Ainoa haitta Hömpelille olisi, että yksi kyyläämisen, vallankäytön ja alistamisen väline jäisi pois heti eli autovero, ja eihän sillä paikannuksellakaan ole mitään virkaa koska jokainen ruuhkassa olija joutuu kuitenkin itse päivittäin arvioimaan oman liikkumistarpeensa ruuhkan hetkellä, sitä ennen ja sen jälkeen. 

Mikä olisi kehittyneempi verotustapa aiheuttamisperiaatteella? Satelliitilla pystytään seuraamaan missä ja milloin ajaa eli aiheuttaako ajo esim. ruuhkia alueella, jossa on toimiva joukkoliikenne. Lisäksi saadaan tieto millä ja paljonko ajaa eli paljonko aiheuttaa liikenneväylien ym. infran tarvetta, paljonko aiheuttaa ympäristöhaitttoja, onnettomuusriskejä yms. Saattaisin aivan yhtä hyvin "ihannoida" jonkun toisenkin verotustavan mahdollisuuksia, mikäli sellainen verotustapa olisi.

EDIT: LVM:ssä kaavailtuihin satelliittipaikannuksen mahdollisuuksiin voi perehtyä täällä
http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=964900&name=DLFE-...

Tässäkin ketjussa näyttää käyvän kuten yleensä, ettei itse asia kiinnosta ketään, vaan on pelkkä halu ja tarve purkaa omaa pahaa oloaan. Eikö sitä voisi tehdä jossakin muualla?

siemens:n sivuilta lisää peistettä:

Satelliittipaikannukseen perustuvat järjestelmät mahdollistavat muun muassa vakuutus- tai tienkäyttömaksujen ajoperusteisen laskutuksen. Ajosuoritteet voidaan määrittää ajan, paikan, tieluokan tai ajotavan mukaan, jolloin vähän ajavat myös maksavat vähemmän.



Auts sanoo heikki. Eihän silloin ulosmitata mitään vastikkeetta.

Ei tuo heikkiä haittaa, ne tulee kaikki entisten lisäksi.

Jep, jep. Vähän ajavat maksavat vähemmän vakuutusmaksuja  vaikka ensimmäinen kolari tulee jo portinpielessä. 

John Player

Ihan kiva uunotus.