Ostin vuosi sitten uuden Mersun Pitäjänmäen Veholta. Ennen tilausta selvitin mitä vastaava maksaa uutena saksassa, ja paljonko siitä menisi veroa. Ilmoitin sitten Veholle mihin hintaan olen valmis tilaamaan auton heiltä. He (myyjä) esittivät autoverolaskelman siitä paljonko veroa kuulemma menisi. Laskelman mukaan auto oli liki saman hintainen Veholta kuin Saksasta hankittuna ja itse verotettuna. Tehdessäni tilausta esitin kaupanehdoksi, että veho toimittaa minulle ns. tilaajavastuulain mukaisen selvityksen verojen maksusta, siis tositteen heidän maksamastaan autoverosta ja ELV:stä, toimituksen yhteydessä. Selvitystä ei kuitenkaan annettu toimituksen yhteydessä 19.6.2008, Kyselin selvitystä säännöllisesti automyyjältä, mutta sitten tämä nuori myyjä olikin yhtäkkiä erotettu! (Sattuma?) Jatkoin selvityksen pyytämistä Vehon ylemmiltä johtajilta, mutta en sitä saanut. 3.2.2009 sain kyseisen selvityksen, kun olin sitä vaatinut myös Vehon toimitusjohtajalta (Mr. Börman). Ehdin perehtyä asiaan työkiireiden vuoksi vasta maaliskuussa, mutta huomasin heti että Vehon antaman laskelman laskutapa ei täsmää heidän maksamiensa verojen kanssa. Luvutkin olivat toki hiukan erilaiset varustemuutosten vuoksi. Totesin, että mikäli minut olisi verotettu Saksasta ostamastani autosta kuten Veho, niin olisin saanut autoni n. 2600,- Euroa halvemmalla itse tuomalla. Esitin Veholle pyynnön selvittää tämä asia ja korvaamaan vahinko. Ei vastausta. Myyjä lähti seuraavana päivän Thaimaahan, eikä häntä tavoittanut enää myöskään matkapuhelimesta (Sattuma?) Mr. Börman vastasi viestiini lopulta, kun sama viesti meni myös HS-toimittajalle ja VVM Jyrki Kataiselle. Kenneth Söderholm alkoi selvittää asiaa. Asian selvittelyyn meni lukuisia sähköpostiviestejä ja puheluita. Lyhyesti kuvattuna selvitys eteni seuraavasti: Mitään virhettä ei olekaan, ja en vain osaa laskea. -> No laskimme asiaa yhdessä. Virhe johtuu ns. Suomi-varusteista -> Autossa ei ollut lainkaan suomivarusteita. Virhe johtuu talvirenkaista -> Auto toimitettiin yksillä renkailla. Tässä vaiheessa keskustelun sävy muuttui, ja olin yhtäkkiä Kenneth Söderholmin hyvä ystävä(?!!). Yhtäkkiä melkein vuosi auton tilauksen jälkeen he huomasivat laskuttaneensa minua liikaa, lisäksi minulle luvattiin palauttaa 3851,- Euroa, kunhan vain ilmoittaisin tilinumeron, Samalla ehdotettiin että seuraava autokauppa hoituisi sopivasti, kunhan vain ottaisin yhteyttä suoraan ylimpään johtoon ohi rivimyyjien. No, koska 3851,- euroa on lahja siinä missa lippahattukin, ilmoitun oman tilinumeroni, vaikka auto olikin yritykseni ostama. Yritysten väliset maksupalautuksethan hoidetaan kuitenkin aina hyvityslaskuin siten että myös ALV tulee käsitellyksi. Niinpä tililleni sitten tupsahti tuo raha yritykseni ostamasta autosta, vaikkei hinnastosta pysty tuollaista 3851,- euron virhettä edes löytämään. Kävin nimittäin viime viikolla sitä muujältä kysymässä, mutta ei kai automyyjän tarvitse osata OVH:ta edes kertoa?
Tästä jutusta on poistettu myyjän nimi asianomaisen henkilön pyynnöstä, koska hänen mielestään nimimerkin suojasta nimien julkaiseminen ei ole korrektia. Olen ilman muuta samaa mieltä tästä, ja poistin samalla myyjän esimiehen nimen. Veho Groupin ylemmän johdon nimet jätin näkyviin.
Tapio Ketonen
Oliko siis Vehon oikeasti maksama verotilitys pienempi, kuin mitä he antamassaan laskelmassaan Sinulle esittivät ?
Kyllä,
Esimies oli 4/2008 opastanut myyjää laskemaan Veron suoraan OVH:sta.
Sama herra oli sitten 5/2008 maksanut veron "OVH:sta" tullin laskentakaavojen mukaisien vähennysten saattelemana.
Tämähän ei vielä ole rikollista, vaan normaalia asiakkaan kusetusta.
Mutta kun "OVH" onkin pienempi kuin hinnastoista luettava OVH, niin se taitaa olla jo veropetos. Olen toki vienyt asian poliisille.
Tästäkin poistettu nimet.
Tapio Ketonen
Lahjomatonta. Ja näitä riittää, takuulla.
Ja sitten tätä hinnaston "OVH" hintaa käytetään verotusarvon laskennnassa päämuuttujana... ???
Hmmmm. Jos tämä on ollut normaali maan tapa, niin tässä taitaa muhia aika iso juttu.
Jos tämä on ollut systemaattista niin puhutaan n. 15-50 Miljoonan euron veronkierrosta vuositasolla. Se raha näkyy ihan Vehon tuloksessakin; katsokaa Inoa.fi ja taloustiedot; Veho autotalot Oy myy autot, ja Veho Group Oyj maksaa verot, lähes sama liikevaihto pyörähtää molempien firmojen läpi. Verratkaa vaikka Inex partnersiin joka on muuten vertailukelpoinen tukkuliike, mutta sen liikevaihdosta ei ole 30 % autoveroa. Ei kai autoverolla ole tarkoitus tehdä isoa katetta. Mitä yrittäjäriskiä muka liittyy veronmaksuun?
Mutta pikkujuttu tämä tietysti on jos sitä vertaa tempputyöllistämisen 700 Miljoonaan, junaliikenteen kusettamaan 500 miljoonan tai maahanmuuttoon hukattavaan 200 miljoonaan. Eli itse arvelen jutun kuihtuvan tutkintaekonomisiin syihin. Sen verran korruptoitunutta on myös Suomen oikeuslaitos ja sen syyttäjät.
Valitettavasti Suomen oikeuslaitos on lähinnä surkea vitsi, kuten myös muu virkamies ja hallintoväki.
Tuota yleistä OVH hintaa käytetään myös käytettynä tuotavien autojen verotuksen laskennassa, joten siinä(kin) muhii jälleen uusi epäkohta. Pitääkö siis yksityisen henkilön, joka tuo käytetyn tai uuden auton maahan maksaa Vehon tai muun maahantuojan veronkierrosta saamasta hyödystä autoveroa ?
Määrätietoisesta ja järjestelmällisestä asioiden käsittelytavastasi voi helposti päätellä, että tässä ollaan todella suuren luokan jutun juurilla. Eikä kenellekään jutun lukeneelle varmaankaan jäänyt epäselväksi, kummalla osapuolella on ketunhäntä kainalossa. Niin kovia faktoja henkilöiden nimineen siellä pudottelit.
Tätä ei kannata jättää tähän, vaikka yrittivät ostaa sinut hiljaiseksi. Nyt pitää vaan valita oikea taho, jolla riittää asiantuntemusta ja intoa selvittämään, onko todella kyseessä maan tapa ja kenen kaikkien hyväksyntä tällaisella toiminnalla on ollut.
Sarkasmia
Niin, Voi voi, kun tämä on nyt niin monimutkaista, ettei tähän kukaan oikein osaa edes perehetyä.
Asia on toki poliisilla, Poliisi koki erittäin suureksi ongelmaksi saada edes esitutkintaa käyntiin vaikka toimitin heille asiat siististi jäsenneltynä mapissa. Olen laittanut asian tiedoksi Jyrki Kataiselle, Ari Vataselle, Bjarne Kallikselle ja Mikko Alatalolle. Mutta tämä Suomi kun on sellainen maa kun on. Se on katsos vain tämä yksittäistapaus kun näitä veroja on vähän kierretty, kaikissa muissa ne on varmaan mennyt kuulkaa ihan oikein. Eikä niitä muita oikein pysty tutkimaan, kun on vaihtoautoja, suomivarusteita, renkaspaketteja jne, jne asioita sotkemassa. Lisäksi on yrityssalaisuuksia jne, jne,
Ja Kyllä tällaisen verojärjestelmän ylläpito on varmasti kuulkaa kansalaisten etu, ei, ei tällä varmasti ole ylläpidetty mitään veronkiertoa eikä tietysti järjestelmää pystyssäpitäneitä virkamiehiä (Kuitunen &kumpp) ole lahjottu, vaan he ovat ihan itsenäiseti jo yli 30 vuotta jaksaneet pitää tätä kaikkea hyvää tuottavaa järjestelmää pystyssä kaikesta vastustuksesta huolimatta.
/Sarkasmia
Vedin jo itse conclution tästä kaikesta n. 1 kk sitten ja muutamme pois maasta 13.5.09
Mm. YLE:n MOT:ssa oli juttu miten työttömyyskurssirahojen väärinkäytösten julkituoja joutui itse tuomituksi muiden päästessä kuin koiraveräjästä. Suomi ei ole oikeusvaltio. Suomi on DDR. Eilinen 45-min oli muuten myös todella paljastava.
Kertokaa toki kuka olisi tuo oikea taho?
Bjarne Kallikselle on vielä lähetettävä terveisiä ja kiitoksia; Han osasi jo seuraavana päivänä todeta "Tämä on selvää korruptiota." Ja lupasi viedä asian mm. Jacob Södermanin tietoon.
Matti Purasjoki on mm. jo 4.10.2002 todennut Turun Sanomissa; "Enemmin tämä on poliisiasia, Purasjoki heittää ja viittaa julkisuudessa olleisiin tietoihin mahdollisesta veronkierrosta." Joten ei tämä nyt ihan uusi asia ole.
Vedin jo itse conclution tästä kaikesta n. 1 kk sitten ja muutamme pois maasta 13.5.09
Kieltämättä itselläkin tuo kynnys lähenee päivä päivältä. Tarvis vaan jaksaa siirtää kamoja 2 km...
Pakko sanoa, että tätähän mä olen sanonut koko ajan. Autoverotuksen paskaläjää on käännelty vasta kukkalapiolla. Sitten vasta haisee, kun saadaan kaivinkoneet paikalle.
Hyvä ketju!
Omat mielipiteet:
Kuitunen on joko lahjottu tai tyhmä.
Edes autokauppa ei osaa laskea veroja oikein
Historialliset prossat todistavat läpinäkyvästi veronkierron
Itsekin autoverotukseen liittyvää rikosilmoitusta jättäneenä voin vain ihmetellä asian monimutkaisuutta. Poliisi ei silloin pystynyt tekemään esitutkintaa, koska ei ollut lakia/käytäntöä, jota vasten esitutkinta olisi voitu suorittaa. Poliisista sain vain myötätuntoa ja toteamuksen "käsittämätöntä, mutta minkäs teet". Pyysin moniakin asioita kirjallisena, mutta ei yksikään poliisissa työskennellyt uskaltanut omalla nimellä mitään allekirjoittaa.
Kuulostaako 40-luvulta, kuulostaako pohjoiskorealta? Kuulostaa 2009 suomelta.
Kuitunen tyhmä? Ei todellakaan, päinvastoin äijällä on varmaan ollut todella hauskaa kusettaessaa tyhmiä kansanedustajia. Jostain muusta tässä on kyse, eli ?
Autokauppako ei osaa laskea veroja, höpö höpö. Yksittäinen automyyjä ei varmasti osaa, mutta sisäpiiri julkisivun takana tietää tasan tarkkaan miten järjestelmä toimii. Kunpa vain voisin välittää teille puhelinkeskustelujen tunnelmat ja äänensävyjen muutokset, kun huomasivat ettei langan toisessapäässä ole heikkolla itsetunnolla varustettu laskutaidoton rivikansalainen.
Olen sitä mieltä että tämä järjestelmä on käytössä alusta asti, miettikää nyt vaan kaikkia pieniä palasia matkanvarrella. ja sovittakaa ne tähän isoon kuvaan. Lopulta kaikki palat sopivat toisiinsa. En yhtään ihmettelisi jos tämä ketju yhtäkkiä poistuisi tältä palstalta. No, minä olen jo muualla ennenkuin Demlan syyttäjät ehtivät alkaa puolustamaan etujaan.
Pohjoiskoreassakin ihmiset muuten varmaan luulevat että "on lotto voitto syntyä korruptiovapaaseen pohjoiskoreaan"
^tyhmä siinä tapauksessa jos ei ole ottanut rahaa vastaan palveluksistaan torpatessaan yksityistuontia joidenkin toimijoiden puolesta.
^ vielä. En usko, että näistä nousee minkäänlaista rikosoikeudellista asiaa, sillä samalla julkisuuteen tulee myös epäilys väärinkäytöstä ja korruptiosta ja käytännössä se jo riittää.
Tuossa mielenkiintoinen threadi "yhteistoimintamenettelystä":
http://www.tuulilasi.fi/keskustelu/auto-ja-verotus/nain-autoverolakeja-s...
http://www.vientikilta.net/index.php?page=autoveroasiaa-poerhoen-autolii...
"Tuontiverotusasia ei ilmeisimmin ole vielä päätepisteessään. Verotusta puitanee vielä ylemmissä oikeusasteissa. Erityisesti veron laskeminen suomalaisesta markkina-arvosta herättää närää - hintahan on valitettavasti manipuloitavissa eikä siten mikään ideaali perusta veron laskennalle. "
Milloinkohan seuraava yllätysmuutos TL:n foorumille tulee...nimittäin sen verran kipeän kuuloisista asioista täällä keskustellaan nyt.
-JJ-
Jos laitan asiasta hesariin etusivulle ilmoituksen löytyisikö muita halukkaita osallistumaan kustannuksiin?
Pienin ilmoitus on 3208,- ja koko sivu on 38 830,-
Teksti laaditaan yhdessä täällä palstalla tai maksajien kanssa. Olen valmis laittamaan tähän helposti 2000 - 3000 Euroa omaa rahaa, mutta en halua olla yksinäinen susi. Esim 100,- osallisuja x 350 hlöä = koko etusivu on meidän. Nyt kun tulli palauttelee rahoja kiihtyvään tahtiin niin voisiko niitä paremmin sijoittaa? Pienempikin summa riittää. Sovitaanko että kun n. 4000,- löytyy mukaan lähtijöiltä niin ilmoitan tilinumeroni ja yhteystietoni, ja alamme väsäämään ilmoitustekstiä. (Maksut vasta ilmoituksen tilauksen yhteydessä.)
Ilmoituksessa haluan kysyä mm. Veholta mikä on ostamamani auton OVH ja miksi verot on maksettu ihan eri summasta. Tarja Haloselta halua kysyä milloin hän pitää ulkoministerinä 1998 antamansa lupauksen laittaa Suomen autoverotus vastaamaan EU-säännöksiä.
Muutama kymppi tulee täältäkin
Parilla sadalla valmis rahoittamaan. Tätä tilaisuutta ei saa päästää lipsahtamaan käsistä.
Satanen lähtee täältä.
Sinänsä hassu juttu ja hatunnoston arvoinen suoritus lahjomattomalta. Erittäin hyvä juttu että valveutuneita kuluttajia alkaa löytymään autokaupankin osalta. Varmaahan on että, jos autokauppias pystyy kusettamaan asiakasta, niin näin on tapahtunut varmaan muillekin kuin vain lahjomattomalle. Lisävarusteiden osalta kauppiaat ovat huijanneet valtiota/asiakkaita varmaan enemmänkin, helppoa kun ollut ennen nykyistä veromuutosta.
Pari tarkennusta kaipaisin.
-Onko tullille tehty kyselyä , paljonko maahantuoja on AIDOSTI maksanut autostasi veroa. Tullilta auton pitäisi kyllä löytyä runkenumeron perusteella. Periaatteessa olet asianomainen , joten sinun pitäisi tiedot kyllä saada. Jos vastaus pyyntöösi on kieltävä , voi asiakirjapyynnön tietenkin viedä HO:n , päätös sieltä toki kestää kohtuuttoman kauan.
-Onko toimitushetken tulostetta MAHTI:sta auton verotusarvosta . (En tiedä onnistuuko tullilta historiatietojen kaivelu MAHTI:sta . Systeemi näyttäisi sellaiselta (MUTUa),että uusien autojen verotusarvohistoria katoaa kuin pieru Saharaan , samalla kun maahantuojat päivittävät hinnastojaan tullille)
Olen saanut veholta Autoveropäätöksen jonka mukaan he ovat aidoti maksaneet veroa.
MAhti ei taida arpoa uuden auton veroa. Kyse oli siis täysin uudesta tehdastilausautosta johon ei tullut mitään suomivarusteita. Jouduin jopa maksamaan n. puolet auton hinnasta tilauksen yhteydessä.
MAhti ei taida arpoa uuden auton veroa. Kyse oli siis täysin uudesta tehdastilausautosta johon ei tullut mitään suomivarusteita. Jouduin jopa maksamaan n. puolet auton hinnasta tilauksen yhteydessä.
Hyvä , eli tullille tilitetyt rahat ovat tiedossa ...
Mahdista löytyy kyllä KAIKKIEN uusienkin autojen verotustiedot, jotka maahantuojat ovat tullille ilmoittaneet. Sieltä löytyy markkinanimikkeille (eri varustepaketein jopa) sekä "viralliset" OVH:t että tavanomaisin alennuksin laskettu verotusarvokin.
Jos siis yksityinen tuo UUDEN auton maahan , tulli katsoo verotusarvon juurikin MAHTI:sta . Muutamille uusillekin automerkeille saattaa olla useampia maahantuojia ja yksityisen tuodessa vastaavan mallin , tullin "pitäisi" ottaa verrokiksi sen alimman verotusarvo.
Runsaasti lisävarusteita sisältävä auto kannattaa ehdottomasti ostaa ulkomailta ja verottaa täällä itse. Säästöä voi syntyä paljokin , koska tulli ei ainakaan edellisen verolain aikana uskaltanut uusista yksityisten tuomista autoista verottaa lisävarusteita erikseen. (Tästä esimerkkinä n. vuosi sitten AJ:n asiakkaalleen hankkima Mersu , jonka verotusarvosta Kylmis meinas vetää herneet nenään.)
"Säästöä voi syntyä paljokin , koska tulli ei ainakaan edellisen verolain aikana uskaltanut uusista yksityisten tuomista autoista verottaa lisävarusteita erikseen."
Siis mitä!! Tältä pohjalta kun mennään tuloverotuksessakin niin kohta minun veroprosentti on 0%, koska kukaan ei enää uskalla verottaa minua. -> Tuo väitteesi ei voi olla fakta, eihän?
Ainiin, puhumme autoverotuksesta,,,,
Entä kun tuo auton jota ei olekaan suomen markkinoilla?
Monet uudet mallit tulee isommilla markkinoilla myyntiin ennen kuin suomessa.
Entä jos jo verotettu malli ilmestyykin suomen myyntiin ja on veroltaa pienempi kuin tullin määräämä, hyvitetäänkö erotus kun verojenmäärä löytyykin nyt virallisen maahantuonnin taholta?
Siis mitä!! Tältä pohjalta kun mennään tuloverotuksessakin niin kohta minun veroprosentti on 0%, koska kukaan ei enää uskalla verottaa minua. -> Tuo väitteesi ei voi olla fakta, eihän?
Ainiin, puhumme autoverotuksesta,,,,
Kyllä ... Näin ainakin verotettiin se kuuluisa AJ:n asiakkaan E-Mersu about vuosi sitten. Perusmallin OVH täällä Sovjet Finlandissa muistaakseni luokkaa 65kEur. Hankkimineen lisävarusteineen k.o. auton arvo täällä +100kEur. Marvo oli tehnyt veropäätöksen autoon ja verotusarvo perusmallin autosta (josta siis täällä olevan threadin lopussa KK meinasi vetää palkokasvin nenään , kuitenkaan asiaa suoraan sanomatta) . Ongelma tuossa casessa oli silloin se , että maailman paras oli uuden auton ALV periessään laskenut sen Saksan alvillisesta hinnasta, joka tietenkin on väärin kuin mikä.(Onkohan kaveri saanut vieläkään rahojaan tullista takaisin ? epäilen. )
Jos täysin malliltaan vastaavaa uutta autoa ei löydy MAHTIsta , niin silloin tulli alkaa arpomaan verotusarvoa lähinna vastaavasta autosta. Tullin Houdini (J.N.) astuu kuvioihin ja saattaa taikoa vaikka Vollesta Merssun, kuten vanhoina "hyvinä" aikoina :p