Tulli uhkaa lakolla :)

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/12/1020332

Lukekaa ja naurakaa. Erityisesti viimeinen lause sai kakkupalan lentämään matolle :)

Lukekaa ja naurakaa! :(

http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2009/12/18/ilmastosopimuksen-luonnos-puolittaisi-paastot-vuoteen-2050/200925882/12

rennwagen kirjoitti
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/12/1020332

Lukekaa ja naurakaa. Erityisesti viimeinen lause sai kakkupalan lentämään matolle :)


Ei naurata. 3.1. pitäis saada autolle ajolupa ja publihuligaanit ovat melko varmasti italialaisen vakiolakkonsa lisäksi oikeassa lakossa.

Hyvähyvä, menkööt vaan lakkoon. Omaa hautaansa sillä kaivavat..

Mitä jää tullista jäljelle, kun verotus lähtee oikealle verottajalle ja akeen, itärajan valvonnassa siirrytään pilotoinnista täysimääräisesti Rajavartiolaitoksen hoitoon, rikostorjunta sulautetaan poliisiin?
Mitä jää jäljelle, ei kerrassaan mitään!

Erling ja Sailas puhuvat joulupöydässä asiat halki, jonka jälkeen voidaankin asettaa pönkä ovelle Vilhonvuorenkadun kolossissakin.

Ei niin, että kukaan jäisi kaipaamaan.

Tässä kamelin selän katkaissut juttu http://www.tulliliitto.fi/images/PD/IS16122009.pdf

Tulliliitto ampuu itseään polveen.
(Ylimääräinen edustajiston kokous Paasitornissa 18.12.2009)

PS. Tuo I-S:n juttu asettuu erittäin outoon valoon varsinkin nyt kun tietää Sailaksen ja Erlingin "kytköksen". Molempiahan ao. jutussa on haastateltu. Sailas mainitsee: "Keskustelu (raportisa) alkaa sitten kun raportti on julkistettu. Eli just niinkuin edellä mainittiin. Joulukinkun tahi kalkkunan ääressä sukulaispojat maljoja kilistelevät. Ja kaikki käy mardelle sekä mirrille entistä vaikeammaksi...

Liiton mukaan valtiovarainministeriön työryhmä aikoo esittää veronkantotehtävien siirtoa tammikuun lopussa valmistuvassa raportissaan, ja päätökset on tarkoitus nuijia nopeasti sen jälkeen.
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2009/12/18/tulliliitto-valaytta...

Joo. Kyllä tämä pahasti todelliselta hölmöläisten hommalta alkaa vaikuttamaan. Eikös tullin pitäisi kerätä rahaa, eikä jakaa sitä. Nyt

1. Tulli palauttelee väylämaksuja
2. Tulli palauttelee autoveroelvejä
3. Tulli palauttelee sekä korvaa (pilalle menneitä) takavarikoimiaan nettiostosalkoholijuomia

Mitä seuraavaksi?

 Tulli palauttaa kulkukortit ja firman kännykät.

En mitenkään sympatioi.mutta hieman puun takaa tuli tämä lakkautusuutinen!

Juu, itkua väännän täälläkin. Oikein käy sääliksi...
PS: kylläpä jänghälle muuttaja nopsasti kerkesi vastaamaan :)

pakko quottaa: "Tulliliitto arvostelee hanketta järjettömäksi, huonosti valmistelluksi ja veronmaksajien edun vastaiseksi."

Voi morjens. Pitkäänhän tässä on päätä hakattu seinään, mutta kun osaamista ei vaan tulliin kerry, niin pakkohan se ois jotain tehdä.

No onhan se selvä että taistolaiskommarivirkamiehet pitää uudistusta veron"maksajien" edun vastaisina.
Tässä nyt vain käy niin kuin kaikissa muissakin valtiovallan virastouudistuksissa. Kaikkein kovimmat lapsisotilaat, eli ministeriöitten luottokommareitten itsemurhapommittajat saavat uusista perustettavista yksiköistä ensimmäisenä valita itselleen sopivan työpaikan, ehdolla että valmisteltava uusi virasto on ministeriöitten komukoille mieleinen.
Päivän hesarissa muuten oli jo parin "valitun" nimet...

PS. Mitäs veikkaatte. Meneekö alle vai yli viisi vuotta ennenkuin TraFi on mennyt pk-seudulle takaisin.

Taisin ehtiä uhkaamaan lakolla aikaisemmin kuin tulliliitto?
http://www.tuulilasi.fi/keskustelu/auto-ja-verotus/tulli-sisaisesti-riek...

Tämä vetää sanattomaksi... Tullia uhkaa lakkautus?
http://www.tulliliitto.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=181&...
Tullin verotustoiminta tuo nyt valtion kanssaan noin 10 miljardia euroa joka vuosi. Se tulee 200 tullin työntekijän työpanoksella, jonka kustannus on noin 10 miljoonaa euroa. Tuskin mikään muu malli olisi näin edullinen, Tulliliitto arvioi.

Tulliliitto paukuttaa henkseleitä osittain aiheestakin. Valmisteverojen kerääminen on erittäin tehokasta toimintaa eli kulut on todellakin tuota luokkaa 10 miljardia / 10 miljoonaa.

Tulliliitto vain jättää kertomatta sen faktan, että tehokkuus syntynee pitkälti valmisteverojen luonteesta. Yhdellä laskulla kannetaan helposti kymmeniä miljoonia, joltain Fortumilta tai Neste Oililta. Firmat maksavat veronsa varmasti, eikä mitään erityisiä ongelmia ilmene. 10 miljardin kerääminen kaikenmaailman rahattomilta luonnollisilta henkilöiltä, veijon essoilta ja paten rakennusfirmoilta on täysin eri asia. Mitättömän pieniä yksittäissuorituksia ja asiakkaita useampi miljoona.

Jos ja kun valmisteverotus siirretään verottajalle, niin samat edut siirtyvät mukana, eikä tehokkuus ainakaan kärsi nykyisesti.

Tulliliitto jättää armollisesti kertomatta esim. käytettyjen autojen autoverotuksen masentavista luvuista, joihin VTV:kin on puuttunut. Sehän on suorastaan käsittämättömän tehotonta puuhastelua!

Sanatonta sarkasmia.

20000 käytettynä maahantuotua joista laskutetaan veroa keskimäärin 5000 euroa/auto. Tekee sata miljoonaa. Joka on sadasosa 10 miljardista. Tuon sadasosan kimpussa puuhastelee reilut 100 tulliliiton jäsentä?

Siis. Erittäin tehokasta tuo käytetyn auton veron perintä.

PS. Päivän Hesarissa oli kiva juttu 15000 tarinan taloustoimittajasta. Toimittaja kertoi, miten Suomi liittyi EU:in 1995 ja koko talouselämä olikin yhtäkkiä oikeassa kilpailutilanteessa.

Paitsi autokauppa. Jopa VMI Katainen juhlallisesti eduskunnassa, viimeksi keväällä 2009 vakuuttaa, että autokaupan ala tarvitsee Suomessa valtiovallan tukea.

Mikä taasen on veronmaksajien tai tulliliiton etu. Vai?

Kun näitä elvejä on jouduttu palauttamaan, alkuvaiheessa muutama kymmenen miljoonaa, niin: Kuinka iso "porukka" on tätä hommaa ollut hoitamassa? Tehokkaasti? Veronmaksajien edun mukaisesti?

hemi8 kirjoitti

Tulliliitto jättää armollisesti kertomatta esim. käytettyjen autojen autoverotuksen masentavista luvuista, joihin VTV:kin on puuttunut. Sehän on suorastaan käsittämättömän tehotonta puuhastelua!


On se kuitenkin sinunkin myönnettävä että Tullin ilmoitus kulujen/ kerättyjen verojen suhteesta on suuruusluokaltaan oikea. Se, että kokonaispotissa on tehokkuuden osalta kenties erilailla koostuvia osakokonaisuuksia, ei muuta miksikään sitä että tehokkuuden osalta kokonaisuus ratkaisee, ei se mistä se koostuu.
Tässä mielessä Tulli ON kustannustehokas veronkerääjä. Sitä on paha kenenkään kiistää.
Mielestäni näitä keskusteluja, niiden sävyä ja ilmapiiriä sävyttää muutenkin ihan liikaa jokin merkillinen viha, joka kohdistuu mm. autokauppaan, Tulliin ja myös valtioon. Minusta tuo kummallinen vihan ilmapiiri vie keskustelun hedelmällisyydestä aimo annoksen pois. Tällä palstalla on monta keskustelijaa jolla on asioista paljon tietoa, perusteltuja mielipiteitä ja hyviä näkemyksiä, molemmin puolin näkökantoja, mutta tuo vihan ilmapiiri kyllä siis vie ison osan keskusteluista "Suoli24-tasolle". Harmi!

Ju551 kirjoitti


On se kuitenkin sinunkin myönnettävä että Tullin ilmoitus kulujen/ kerättyjen verojen suhteesta on suuruusluokaltaan oikea. Se, että kokonaispotissa on tehokkuuden osalta kenties erilailla koostuvia osakokonaisuuksia, ei muuta miksikään sitä että tehokkuuden osalta kokonaisuus ratkaisee, ei se mistä se koostuu.


Jos Tulli olisi pörssiyhtiö niin nuo tehottomat osat (mm. autoverotus) olisi ulkoistettu tai myyty muualle jossa ne osattaisiin järjestää tehokkaammin (lue syrjimättömästi, verotus kerralla kuntoon). Mutta tullin töppäysten maksumiehinä kun olemme me veronmaksajat niin tehottomuudella yhdellä osa-alueella ei ole väliä, maksumies löytyy aina.
Jos näin olisi toimittu jossakin vastuullisessa elimessä tai yhtiössä niin olisivatko nuo asioista päättäneet miehet tai naiset enää entisillä paikoillaan?

Ju551 kirjoitti

On se kuitenkin sinunkin myönnettävä että Tullin ilmoitus kulujen/ kerättyjen verojen suhteesta on suuruusluokaltaan oikea. Se, että kokonaispotissa on tehokkuuden osalta kenties erilailla koostuvia osakokonaisuuksia, ei muuta miksikään sitä että tehokkuuden osalta kokonaisuus ratkaisee, ei se mistä se koostuu.
Tässä mielessä Tulli ON kustannustehokas veronkerääjä. Sitä on paha kenenkään kiistää.
Mielestäni näitä keskusteluja, niiden sävyä ja ilmapiiriä sävyttää muutenkin ihan liikaa jokin merkillinen viha, joka kohdistuu mm. autokauppaan, Tulliin ja myös valtioon. Minusta tuo kummallinen vihan ilmapiiri vie keskustelun hedelmällisyydestä aimo annoksen pois. Tällä palstalla on monta keskustelijaa jolla on asioista paljon tietoa, perusteltuja mielipiteitä ja hyviä näkemyksiä, molemmin puolin näkökantoja, mutta tuo vihan ilmapiiri kyllä siis vie ison osan keskusteluista "Suoli24-tasolle". Harmi!


En usko, että verottaja olisi yhtään tehottomampi veron kerääjä kuin tulli. Tulli "osaa" hoitaa käytännössä ne automaattiotapaukset eli mm. valmisteverot.

Kyllä se vihamielinen asenne on lähtöisin leiristä tulli-sopimusautoliikkeet. Käytettynä auton ulkomailta tuonutta on haukuttu jatkuvasti ja häneltä on peritty laittomia maksuja, joita ei suostuta palauttamaan ei sitten millään. Se pistää vihaksi. Erittäin outoa olisi jos ei pistäisi. Ollaan rehellisiä ja myönnetään, että hankalia ihmisiähän ne on koko sakki. Just sellaisia jotka maksaa 100 euroa, ettei naapuri saisi 50, kateellisia paskiaisia aika pitkälle tai sellainen kuva ainakin itselle tullut. ;)

Putsi kirjoitti

Jos Tulli olisi pörssiyhtiö niin nuo tehottomat osat (mm. autoverotus) olisi ulkoistettu tai myyty muualle jossa ne osattaisiin järjestää tehokkaammin (lue syrjimättömästi, verotus kerralla kuntoon). Mutta tullin töppäysten maksumiehinä kun olemme me veronmaksajat niin tehottomuudella yhdellä osa-alueella ei ole väliä, maksumies löytyy aina.
Jos näin olisi toimittu jossakin vastuullisessa elimessä tai yhtiössä niin olisivatko nuo asioista päättäneet miehet tai naiset enää entisillä paikoillaan?


Mielestäni olet aivan oikeilla jäljillä, mutta siitä olen hieman eri mieltä onko Tullin osoittaminen sormella tässä kohtaa oikeudenmukaista?!
Perustelen tätä sillä että tuo mitä kirjoitit, on suurelta osin täysin totta, mutta se ei koske yksin Tullia, vaan koko valtionhallintoa ja nämä muutamat osa-alueet Tullin toiminnassa eivät ole läheskään ainoita, tai edes räikeimpiä esimerkkejä tehottomuudesta valtionahallinnossa.
Kritiikkisi on siis täysin perusteltua, mutta se pitää ehdottomasti kohdistaa koko valtionhallintoon, eikä pelkästään Tulliin. Ongelma kun on tosiasiassa jopa jonkinlainen tyyppiongelma koko valtionhallinnolle. Valtiohan hieman kärjistetysti sanoen pyörittää toimintojaan isännättömällä rahalla, joka ei, toimintojen pyörittäjien näkökulmasta, ole keneltäkään pois. (vaikka siis se toki on jokaisen veronmaksajan kukkarosta pois)

Ju551 kirjoitti
Putsi kirjoitti

Jos Tulli olisi pörssiyhtiö niin nuo tehottomat osat (mm. autoverotus) olisi ulkoistettu tai myyty muualle jossa ne osattaisiin järjestää tehokkaammin (lue syrjimättömästi, verotus kerralla kuntoon). Mutta tullin töppäysten maksumiehinä kun olemme me veronmaksajat niin tehottomuudella yhdellä osa-alueella ei ole väliä, maksumies löytyy aina.
Jos näin olisi toimittu jossakin vastuullisessa elimessä tai yhtiössä niin olisivatko nuo asioista päättäneet miehet tai naiset enää entisillä paikoillaan?


Mielestäni olet aivan oikeilla jäljillä, mutta siitä olen hieman eri mieltä onko Tullin osoittaminen sormella tässä kohtaa oikeudenmukaista?!
Perustelen tätä sillä että tuo mitä kirjoitit, on suurelta osin täysin totta


Näin kirjoittaa Ju551 joka yhtäkkiä yllättäen aivan sattumalta tuli palstalle, on aina kommentoimassa kun keskustelu sivuaa autokaupan kartellia? Onko palikat sekaisin?

Autokaupan alalla on nokkamiesten tehtävät menneet uusjakoon. Ajoneuvohallintokeskuksen johtokunta ajetaan alas. Rantala jää eläkkeelle ja seuraajasta ei kukaan tiedä mitään? Puputti jää eläkkeelle ja seuraajaa vasta haetaan? Pörhökin on pahasti pehmennyt... Uusilla kavereilla onkin kova duuni edessä, jos aikovat edeltäjiensä kaltaisen sumurintaman ylläpitoon kyetä...

jäsen kirjoitti

Näin kirjoittaa Ju551 joka yhtäkkiä yllättäen aivan sattumalta tuli palstalle, on aina kommentoimassa kun keskustelu sivuaa autokaupan kartellia? Onko palikat sekaisin?

Autokaupan alalla on nokkamiesten tehtävät menneet uusjakoon. Ajoneuvohallintokeskuksen johtokunta ajetaan alas. Rantala jää eläkkeelle ja seuraajasta ei kukaan tiedä mitään? Puputti jää eläkkeelle ja seuraajaa vasta haetaan? Pörhökin on pahasti pehmennyt... Uusilla kavereilla onkin kova duuni edessä, jos aikovat edeltäjiensä kaltaisen sumurintaman ylläpitoon kyetä...


En ole (edelleenkään) missään tekemisissä autokaupanalan kanssa, muuten kuin silloin tällöin asiakkaana. En tiedä kuinka monta kertaa se pitää toistaa ennenkuin sinäkin sen pystyt itsellesi hahmottamaan?!?!?!
Tuossa hieman aiemmin kirjoitin siitä miten tuo tietynlainen vihan ilmapiiri tärvelee jatkuvasti näitä keskusteluja tehden usein mahdottomaksi sen että keskustelu voisi olla hedelmällistä ajatustenvaihtoa. Tämä keskustelija "jäsenen" kommentti vain vahvistaa sitä mielikuvaa!
Hänen viestinsä kun näyttää olevan se että vain heillä on näissä keskusteluissa puheoikeus jotka uskovat kiihkeästi autoveron poistuvan 1.1.2010 tai viimeistään 1.4.2010. Me jotka emme siihen usko, emme ilmeisesti omaa keskusteluoikeutta tällä palstalla, kuten "jäsen" viestissään ilmeisesti koettaa minulle kertoa?!
En myöskään ymmärrä sitä, miksi "jäsen" olisi näissä keskusteluissa asemassa jossa voisi päättää koska minulla on puheoikeus ja mihin keskusteluihin saan ottaa osaa?!?!
Eikö nyt kuitenkin olisi keskustelun mielekkyydenkin kannalta jokseenkin suotavaa että jokaisella on oikeus asialliseen, perusteltuun mielipiteeseen, oli se sitten puolesta tai vastaan?!

Ja nyt, arvoisa nimimerkki "jäsen" lue TARKASTI ja tee parhaasi jotta myös YMMÄRTÄISIT LUKEMASI:
Minä EN TYÖSKENTELE autokaupan alalla, minä EN TYÖSKENTELE valtionhallinnossa, minulla EI OLE MITÄÄN KYTKÖKSIÄ autokaupanalaan, minä EN KANNATA suurten verojen perimistä auton hankinnan yhtyedessä!

Ja nyt, "jäsen" lue jälleen TARKASTI ja tee parhaasi jotta myös YMMÄRTÄISIT:
Minä työskentelen sekä kunta-, että yksityissektorilla TERVEYDENHUOLLON ALALLA, koulutukseltani olen lääkäri ja sitä ammattia myös harjoitan.  Osallistun näihin keskusteluihin koska asian on MIELENKIINTOINEN sekä sisältönsä puolesta että keskustelunaiheena yleensä. Ajankohdat jolloin otan keskusteluihin riippuvat 100%:sti siitä, milloin minulla ON AIKAA OTTAA OSAA keskusteluihin. Kommentoin niitä aiheita jotka ovat mielestäni MIELENKIINTOISIA.

"jäsen", lue edelleen TARKASTI ja tee parhaasi jotta YMMÄRTÄISIT:
KANNATAN autoveron POISTAMISTA, mutta EN USKO sen tapahtuvan NOPEASTI. USKON autoveron POISTUVAN noin 5-8 vuoden kuluessa, joskin ottaisin ilolla vastaan sen poistumisen vaikka huomisesta alkaen.

Joten "jäsen": Jos et vieläkään ymmärtänyt, niin ehkä sinun olisi syytä hakeutua terveydenhuollon piiriin, niin voimme tuumia jos jotain voisi tehdä sille ettet ymmärrä selvällä Suomenkielellä kirjoitettujen viestien sisältöä :)

RanTanPlanin paikka on hakusessa tämän päivän Hesarissa. Aika pieni ilmoitus, mitähän nuo maksaisivat palkkaa.... Kehtaisiko pyytää 1.200 euroa kuussa + Smart työsuhdeautoksi.

Mikä pisti voimakkaasti silmään, oli ilmoituksessa Automaahantuojien päätehtävänä olevan ajoneuvoverotukseen vaikuttaminen. Kas kun ei päättäminen. Ja minä kun luulin parlamentarismin mukaisesti eduskunnan päättävän autoverotuksesta.

Laitetaanko hakemukset sisään ja se kuka pääsee haastatteluun, kertoo kokemuksistaan täällä.

jäsen kirjoitti
Autokaupan alalla on nokkamiesten tehtävät menneet uusjakoon. Ajoneuvohallintokeskuksen johtokunta ajetaan alas. Rantala jää eläkkeelle ja seuraajasta ei kukaan tiedä mitään? Puputti jää eläkkeelle ja seuraajaa vasta haetaan?


Rantalan seuraajasta tietäminen tietenkin edellyttää lukutaitoa. Autoalan tiedotuskeskuksen sivuilla ( www.aut.fi ) on tällainenkin tiedote, josta on myös keskusteltu tällä foorumilla:

"Autoalan Keskusliiton hallitus on valinnut liiton uudeksi toimitusjohtajaksi KTM Pekka Rissan (50). Pekka Rissa siirtyy AKL:n palvelukseen Nordea Rahoitus Suomesta, jossa hän on toiminut vuodesta 1996. Rissalla on myös usean vuoden autoliikekokemus.
Pekka Rissa aloittaa liiton palveluksessa 1.1.2010 ja ottaa toimitusjohtajan tehtävät vastaan 1.4.2010, jolloin liittoa 8 vuotta luotsannut liikenneneuvos Pentti Rantala jää eläkkeelle."

Tiedote on päivätty 2.10.2009.


Deeässä kirjoitti
Mikä pisti voimakkaasti silmään, oli ilmoituksessa Automaahantuojien päätehtävänä olevan ajoneuvoverotukseen vaikuttaminen. Kas kun ei päättäminen. Ja minä kun luulin parlamentarismin mukaisesti eduskunnan päättävän autoverotuksesta.
Laitetaanko hakemukset sisään ja se kuka pääsee haastatteluun, kertoo kokemuksistaan täällä.


Jotkut, tai siis ilmeisen moni pyrkii tekemään sitä samaa, eli vaikuttaa verotukseen, mm. tämän palstan kautta!
Joten ihan sama heitto voidaan heittää monesta keskustelijasta ja heidän vaikuttimistaan! Kyllähän täälläkin äkkiä vaikutelma on se että moni keskustelija uskoo että asioista päätetään täällä, eikä eduskunnassa.
Muuten, mikäs se on automaahantuojien kanta autoverotukseen?
Minä en ole siitä täysin selvillä, mutta ymmärtääkseni autokaupanala ei ole mikään intomielinen hankintaverotuksen kannattaja? Joten samassa veneessä taidatte sittenkin olla autokaupanalan kanssa tässä suhteessa?!

Autokaupanala lienee kai kuitenkin intomielinen hankintaverotuksen kannattaja käytetyille autoille...

Putsi kirjoitti
Autokaupanala lienee kai kuitenkin intomielinen hankintaverotuksen kannattaja käytetyille autoille...


No, enpä tiedä?! Eipä se taida heidänkään etuja kokonaisuutena suuremmin ajaa se käytettyjenkään autojen hankintavero sinänsä, se mistä autokauppa varmaankin pyrkii hyötymään on ymmärrykseni mukaan käytetyn auton arvonmäärityksessä käytettävä markkina-arvo. Mutta se on kuitenkin eri asia kuin hankintavero sinänsä järjestelmänä.
Vähän luulen että asia taitaa olla niin että ilmastoinnostuksen valtaamat poliitikot ovat ainoita jotka haluavat säilyttää autojen hankintaveron. Autokauppa sitä tuskin haluaa, meistä autoilijoista melkoinen osa olisi valmis luopumaan siitä vaikka heti, mutta harmi vain että nuo poliitikot ovat he jotka siitä asiasta päätökset tekevät.

Ju551 kirjoitti
selvällä Suomenkielellä kirjoitettujen viestien sisältöä


Laskepa -konitohtori- joutessas kuinka monta virhettä?

ahonen2 kirjoitti
jäsen kirjoitti
Rantala jää eläkkeelle ja seuraajasta ei kukaan tiedä mitään?


Rantalan seuraajasta tietäminen tietenkin edellyttää lukutaitoa.


ahonenkakkonen voisi oikeasti miettiä mitä eroa on luku- ja ymmärrystaidolla. Jos rissasta on tällä foorumilla jotain höpötelty niin kenen toimesta? heh heh.

Mitäpä jos koettaisin "jäsen" edes hetkisen keskittyä keskustelemaan asiallisesti asiasta, sensijaan että keskityt alkeelliseen pottuiluun, tai itseasiassa lähinnä sellaisen yrittämiseen, tosin epäonnistuen siinäkin surkeasti.

Ju551 kirjoitti
Mitäpä jos koettaisin "jäsen" edes hetkisen keskittyä keskustelemaan asiallisesti asiasta


Kovat on vaatimukset, koeta nyt vaan hetkeksi keskittyä, heh heh. Aluksi vaikka tähän vastaillen:
http://www.tuulilasi.fi/keskustelu/auto-ja-verotus/tulli-uhkaa-lakolla#comment-122854

Ju551 kirjoitti
Mitäpä jos koettaisin "jäsen" edes hetkisen keskittyä keskustelemaan asiallisesti asiasta, sensijaan että keskityt alkeelliseen pottuiluun, tai itseasiassa lähinnä sellaisen yrittämiseen, tosin epäonnistuen siinäkin surkeasti.

Ei se pysty, asialliseen keskusteluun tarvitaan järkeä ja kun nimimerkki jäsentä on aikoinaan duunattu, niin sitä ei ole valitettavasti ollut jaossa yhtään! :)
Nytkin se juhliin ja kännää niitä ruhtinaallisia ELV-palautuksia tuonti"autostaan", joita se sai Suomen autokannan keski-ikää nostavasta sekä Suomen tielikenneturvallisuutta parantavasta Manne-Eemelistä vm 1992.... :) :) :)

  • 1
  • 2
Hae keskusteluista

Hae keskusteluista

Hae auton tiedot

Hae auton tiedot

esim. Honda Civic

Osta testiraportti

Osta testiraportti

Uutiskirje

Uutiskirje

Tilaa Tuulilasin ilmainen uutiskirje.

RSS-syötteet

RSS-syötteet

Tilaa uutissyöte Tuulilasin aihealueesta.

Kerro mielipiteesi

Kerro mielipiteesi

Mitä mieltä olet ajatuksesta- "Alkolukko pakolliseksi kaikkiin uusiin autoihin"?:

Tuulilasi Facebookissa

Uusimmat vaihtoautot Autotalli.comissa

Autotalli.com