Yksinkertainen on kaunista ; autoilun verosudoku

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/02/bensiinin_ja_dieselin_verosudoku_ihmetyttaa_autoilijoita_3225408.html

Autoilun verotus hämmentää suomalaisia.

Autoliiton Moottori-lehdessä julkaistun selvityksen mukaan kuluttajan on lähes mahdotonta tietää, minkälainen auto kannattaa ostaa.

Valtiovarainministeriön neuvotteleva virkamies Leo Parkkonen pitää verologiikkaa yksinkertaisena: veroja on monia, mutta ne kaikki määräytyvät päästöjen mukaan.

 "Kun verossa on hiilidioksidikomponentti niin silloin verotus on yksinkertaista".

heh heh

 

Aamuteeveessä oli varttitunnin keskustelu aiheesta tänään. Ilmestynee Yle Areenaan parissa tunnissa tänään.

 "Kun verossa on hiilidioksidikomponentti niin silloin verotus on yksinkertaista".

Kieltolan Autovero kaikenlaisine komponentteineen on on kyllä mielestäni sellainen soppa, että siitä ei ota selkoa vero-oikeuden professorikaan jolla on vuosien kokemus eurooppaoikeudesta ja siinä riittää kaikenlaista tulkintaa hallintoneuvoksille ja EU-tuomioistuimen tuomareille saakka. Tavallisella tallaajalla sen ymmärtäminen vaatii käsittääkseni vähintäänkin vuosien perehtyneisyyden aiheeseen - tuskin siltikään onnistuu mitenkään yksiselitteisesti.

Tiedä sitten millainen Leo Parkkosen mielestä on vero joka ei ole autoveron tapaan yksinkertainen tai on suorastaan monimutkainen.

Joskus hämmästälen mistä näitä id****** virkamiehiä löytyykin niin runsaasti Suomesta. Aina se on yhtä mielenkiintoista miettiä kun heitä kuuntelee, että jännä miten äänen tuottamiseen tarvittava motoriikka saattaa toimia kun puhetta tulee vaikka korkeammista aivotoiminnoista ei ole mitään merkkejä.

 

 

 

 

Mistäköhän se käyttövoimaveron hiilidioksidikomponetti löytyy ?

Autoveron hiilidioksidikomponentti tarkoittaa, että hiilidioksipäästöt maksavat kalliissa autossa enemmän kuin halvassa. Siten valtio antaa verotukea vanhentuneelle tekniikalle ja puutteelliselle turvavarustelulle. 

Polttoainevero on ainoa, joka täyttää tuon vaatimuksen. Tosin siinäkin valtio itse toimii epäluotettavasti ja epärehellisesti muuttamalla veron määrää vuosittain, jolloin kansalainen ei voi tehdä rationaalisia valintoja.

Auton omistamisen vuosimaksu ei millään tavalla ohjaa vähän päästävään autoon. Jos on jo maksanut autoveroa kertaheitolla 15.000 euroa oikeasta vähäpäästöisestä autosta, on aivan se ja sama onko omistamisen vuosimaksu 170 vai 190 euroa.

Jos auto sattuu olemaan diesel, menee vielä dieselmoottorin omistamisen vuosimaksu, ja tässäkin on vuosittain epävarmuutta.

Valtio toimii kuin patologinen valehtelija, narsisti ja varas. Tulokset ovat karmeita, hyötyjiä vain autoliikkeet joiden kautta kulkee ylihintaista tavaraa suljetuilla markkinoilla vuodesta toiseen. Itse harkitsin jossain vaiheessa paljon kuluttavan bensa-auton vaihtamista vähemmän kuluttavaan dieseliin, mutta totesin, että onneksi en vaihtanut. Minua olisi rankaistu ankarasti siitä, että olisin luottanut virkamieheen. 

Normi sudokut olen saanut aina täytettyä . autoilun verosudoku sen sijaan on mahdoton täytää koska numerot vaihtuvat jatkuvasti ....

OT..

Hallinto-oikeudesta soittivat toissa päivänä ... Kyselivät kauppakirjaa 8 vuotta sitten myydystä autosta ...

Mitähän ne sillä tekee ???

tyhjä kuva kirjoitti

 

Valtio toimii kuin patologinen valehtelija, narsisti ja varas. Tulokset ovat karmeita....    

.... ylihintaista tavaraa suljetuilla markkinoilla vuodesta toiseen.  

http://www.talouselama.fi/kirjat/kun++raha+on+pelkkaa+paperia/a763697#ar...

 

"Paperiraha on aina ollut ja on edelleen valtion väline julkisen sektorin rahoittamiseksi ja kansalaisten verottamiseksi. Sen avulla on rahoitettu myös suuri osa sodista.

Kaikki paperirahajärjestelmät ovat romahtaneet ennemmin tai myöhemmin." 

Detlev S. Schlichter

 

SaimaH kirjoitti

 Mitähän ne sillä tekee ???

Pyyhkiivät

John Player kirjoitti

SaimaH kirjoitti

 Mitähän ne sillä tekee ???

Pyyhkiivät

HEH, T.V:llä iso hätä tulossa ku pelkät valitukset ei enää riitä pyyhintään...

SaimaH kirjoitti
Hallinto-oikeudesta soittivat toissa päivänä ... Kyselivät kauppakirjaa 8 vuotta sitten myydystä autosta ...

Mitähän ne sillä tekee ???

Hallinto-oikeus on ainakin aiemmin tehnyt lainvoimaisen päätöksen, jossa verotusarvona käytettiin ko. auton todellista autoverollista myyntihintaa Suomessa. Koskeeko valituksesi verotusarvoa? Voisiko se liittyä verotusarvon määrittämiseen?

Mahti kirjoitti

SaimaH kirjoitti
Hallinto-oikeudesta soittivat toissa päivänä ... Kyselivät kauppakirjaa 8 vuotta sitten myydystä autosta ...

Mitähän ne sillä tekee ???

Hallinto-oikeus on ainakin aiemmin tehnyt lainvoimaisen päätöksen, jossa verotusarvona käytettiin ko. auton todellista autoverollista myyntihintaa Suomessa. Koskeeko valituksesi verotusarvoa? Voisiko se liittyä verotusarvon määrittämiseen?

Tulille olen useamminkin tarjonnut k.o. lappua. He ovat antaneet ymmärtää että sillä voin pyyhkiä vaikka p...ni .

Liittyy varmaan verotusarvon määrittämiseen, mutta miten ? MAHTIhan suoltaa vain absoluuttista totuutta...

SaimaH kirjoitti

Mahti kirjoitti

SaimaH kirjoitti
Hallinto-oikeudesta soittivat toissa päivänä ... Kyselivät kauppakirjaa 8 vuotta sitten myydystä autosta ...

Mitähän ne sillä tekee ???

Hallinto-oikeus on ainakin aiemmin tehnyt lainvoimaisen päätöksen, jossa verotusarvona käytettiin ko. auton todellista autoverollista myyntihintaa Suomessa. Koskeeko valituksesi verotusarvoa? Voisiko se liittyä verotusarvon määrittämiseen?

Tulille olen useamminkin tarjonnut k.o. lappua. He ovat antaneet ymmärtää että sillä voin pyyhkiä vaikka p...ni .

Liittyy varmaan verotusarvon määrittämiseen, mutta miten ? MAHTIhan suoltaa vain absoluuttista totuutta...

Jep. Itselleni tuli viime viikolla HAO:n päätös käytettynä tuodusta autosta, jonka olen myynyt 12/2004. Parit kierrokset on käyty Tullissa elvien ja verotusarvon vuoksi. Nyt HAO hyväksyi vaatimuksestani verotusarvoksi kauppakirjan hinnan, jolla myin auton yksityiselle taholle 2 kk tuonnin jälkeen. Verotusarvo aleni MAHTI-arvosta. Palautusta tuli 320 euroa. Eipä tuolla vielä ihmeitä tehdä, mutta voi ostella vaikka kallistunutta dieseliä. Kestihän tuo verotusarvon määrittäminen kaikkineen yli 7 vuotta. Nyt on juttu minun osaltani ohi.

 

BR kirjoitti
. Parit kierrokset on käyty Tullissa elvien ja verotusarvon vuoksi.Nyt HAO hyväksyi vaatimuksestani verotusarvoksi kauppakirjan hinnan, jolla myin auton yksityiselle taholle 2 kk tuonnin jälkeen. 

Niin sitä pitää! Kauppakirjahan oli memberin aka w.rattin aka tullin aka japen aka monen muun mielestä täysin merkityksetön ja jopa kielletty veron peruste.

Tarkennuksena kysyn; miten aikaisemmat kierrokset ovat vaikuttaneet ajoneuvon verotusarvon alenemiseen? Oliko 320 euroa (+elv) ainoat, mitä sait takaisin? Myitkö ajoneuvon yksityisenä vai ammatiharjoittajana? Minkälaista korkoa sait palautukselle/palautuksille?

BR kirjoitti

 Nyt HAO hyväksyi vaatimuksestani verotusarvoksi kauppakirjan hinnan, jolla myin auton yksityiselle taholle 2 kk tuonnin jälkeen. Verotusarvo aleni MAHTI-arvosta.  

Muitakin varmasti kiinnostaisi tieto, millä perusteilla vaadit MAHTI verotusarvon sijaan myyntihintaa käytettäväksi verotusarvona ?

SaimaH kirjoitti

BR kirjoitti

 Nyt HAO hyväksyi vaatimuksestani verotusarvoksi kauppakirjan hinnan, jolla myin auton yksityiselle taholle 2 kk tuonnin jälkeen. Verotusarvo aleni MAHTI-arvosta.  

Muitakin varmasti kiinnostaisi tieto, millä perusteilla vaadit MAHTI verotusarvon sijaan myyntihintaa käytettäväksi verotusarvona ?

Vaadin MAHTI-arvon sijaan käytettäväksi todellista myyntihintaa siksi, koska myyntihinta oli alempi eli johti alempaan veroon.

Tokalla kierroksella MAHTI-arvo laski autoveroa 19,80 euroa AHTI-verotusarvoon verrattuna. Valitin ja nyt sitten myyntihinnan käyttäminen johti 321 euroa alempaan veroon.

MAHTI –verotusarvo oli 14760-1500 (tavanomaiset vähennykset) =13260, josta 22% veroa = 2917. Kauppakirjassa myyntihinta 11800, josta autoveroa menee 2596 eli MAHTIn mukaan liikaa peritty 321 eur palautetaan.

 Möin auton yksityishenkilönä yksityishenkilölle. Laitoin valitukseen lauseen ”auto on myyty yksityishenkilölle normaalien markkinaehtojen vallitessa” ja tietysti kauppakirjan valituksen liitteeksi.

Möin auton 54 päivää veropäivän jälkeen ja kilometrejä oli kertynyt vain  450 verotushetken ja myyntihetken välillä. Tuo saattoi vaikuttaa siihen, että suostuivat käyttämään myyntihintaa. HAO on aiemminkin hyväksynyt myyntihinnan verotusarvoksi eräässä tapauksessa, jossa auto meni lunastukseen pian autoveron (rekisteröinnin) maksamisen jälkeen.

 Palautuskorko on ajalla 1.9.2004-31.12.2006 0,50%, ajalla 1.1.2007-31.12.2007 1%, ajalla 1.1.2008-31.12.2009 2,50% ja 1.1.2010 alkaen 0,50%.

Kun valtionhallintoa aikoinaan "virtaviivaistettiin", homma aloitettiin väärästä päästä.

ENSIN olisi pitänyt siivota ministeriöt epäpätevästä ja saamattomasta väestä, ja sitten vasta käydä aluehallinnon kimppuun.

Tyypillinen esimerkki huonosti toimivasta itsesiittoisesta ministeriöstä on VM. Ei tarvitse kuin lukea virkamiesten lausuntoja kun huomaa että jokin mättää ja pahasti. Tämä viimeisin, Parkkosen haastattelu, on hyvä esimerkki. Reppana ei ole ottanut edes sen vertaa selville, että käyttövoimavero määräytyy auton painon ja käyttövoimatyypin perusteella, ei siis ole hilidioksiperusteinen.

Ja kuinka virkamies voi väittää että valinta bensa - diesel on yksinkertainen juttu, kun homma vaatii syvällistä paneutumista ajokilometreihin, auton hintaan ja jälleenmyyntiarvoon, polttoaineen kulutukseen ja hintaan, ajoneuvoveron määrään ja käyttövoimaveroon?

Kaveri on täysin pihalla siitä mitä "ulkona" tapahtuu, eikä se häiritse häntä ollenkaan. Kaiken lisäksi koko kalkulointi saattaa olla täysin turha kun seuraavassa verolakien muutosrumbassa kaikki on taas toisin.

Kansalaiset on järjettömillä verolakimuutoksilla saatu paitsi vihaisiksi myös hämmentyneiksi ja epävarmoiksi tulevaisuudesta. Jos hallitus päättää vielä kaiken lisäksi nostaa arvonlisäveroa (joka olisi pitänyt tehdä ensin ja jättää muut korotukset tekemättä) se nostaa sekä polttoaineen että auton hintaa.

Hallitusohjelman sanonta: "Autokannan uudistumista nopeutetaan tieliikenteen ilmasto- ja ympäristöhaittojen vähentämiseksi ja liikenneturvallisuuden parantamiseksi siirtämällä autoilun verotuksen painopistettä hankinnan verotuksesta käytön verotukseen ajoneuvoveroa korottamalla"  lienee suurin valhe mitä poliitikkojen suusta on vuosikymmeniin kuultu.   

Sen lisäksi tarvitaan sangen hyvä kristallipallo kertomaan miten tilanne tulee muuttumaan oletulla käyttöajalla.

sorronääni kirjoitti

Kieltolan Autovero kaikenlaisine komponentteineen on on kyllä mielestäni sellainen soppa, että siitä ei ota selkoa vero-oikeuden professorikaan jolla on vuosien kokemus eurooppaoikeudesta ja siinä riittää kaikenlaista tulkintaa hallintoneuvoksille ja EU-tuomioistuimen tuomareille saakka. Tavallisella tallaajalla sen ymmärtäminen vaatii käsittääkseni vähintäänkin vuosien perehtyneisyyden aiheeseen - tuskin siltikään onnistuu mitenkään yksiselitteisesti.

Autoilun verotus ja uuden auton kokonaiskustannukset käyttöaikana noin 20 seuraavana vuotena on täysin selvittämätön vyyhti. Autotekniikan kehityksen lisäksi pitäisi ennustaa öljyn ja muunkin energian hinnan kehitys samana ajanjaksona, jotta pääsisi selvyyteen autoilun kustannuksista. Myös EU:n integraatiokehitys pitäisi olla selvillä. Todennäköisesti ja toivottavasti integraatio tuo jelppinkiä suomalaisille autoilijoille.

Autoveron kehitys on selkein; se poistuu viimeistään 31.12.2015. Polttoaineveroa aiotaan "kehittää" päästösidonnaisuuden suuntaan, mikä merkitsisi dieselin hinnan nousua 2 euron hujakoille. Tämän jälkeen diesel-autoja saisi käytettynä romuraudan hinnalla. Käyttövoimaveron "CO2-päästösidonnaisuus" perustuu auton painoon eli itse asiassa sidonnaisuus on saman tapainen kuin autoverolla.

BR kirjoitti
Kestihän tuo verotusarvon määrittäminen kaikkineen yli 7 vuotta.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/02/kkon_koskelo_haukkuu_oikeushallintoa_3228584.html

Korkeimman oikeuden presidentti Pauliine Koskelo arvostelee oikeushallintoa

Hänen mukaansa perusoikeudet toteutuvat heikosti.

Ei voi olla oikein, että auton kaltaisen perushyödykkeen verotusarvoa ihmetellään eri oikeusasteissa jopa yli kymmenen vuotta.

Ei myöskään ole oikein, että sisäisten, salaisten ohjeitten mukaisesti tehdään veropäätöksiä, missä kansalaisten perusoikeuksia tallotaan täysin mielivaltaisin perustein.

Eikä ole oikein sekään, että oikeusasteisiin toimitetut verovalitusten vastineet on kirjoitettu tavoitteena sumuttaa ja pelotella veronmaksajaa uskomaan olevansa väärässä.

Hae keskusteluista

Hae keskusteluista

Hae auton tiedot

Hae auton tiedot

esim. Honda Civic

Osta testiraportti

Osta testiraportti

Uutiskirje

Uutiskirje

Tilaa Tuulilasin ilmainen uutiskirje.

RSS-syötteet

RSS-syötteet

Tilaa uutissyöte Tuulilasin aihealueesta.

Kerro mielipiteesi

Kerro mielipiteesi

Mitä mieltä olet ajatuksesta- "Alkolukko pakolliseksi kaikkiin uusiin autoihin"?:

Tuulilasi Facebookissa

Uusimmat vaihtoautot Autotalli.comissa

Autotalli.com