Autobahnille maksiminopeus 130 km/h

Ruotsalainen autolehti kirjoittaa, että Saksassa harkitaan vapaasta nopeudesta luopumista. Maksiminopeus 130 km/h vaikuttaa aika alhaiselta ottaen huomioon teiden kunto. Kuitenkin muutoksen tarkoituksena on liikenneturvallisuuden parantaminen.

http://www.teknikensvarld.se/2012/07/20/33142/nytt-forslag-slut-pa-fri-f...

 

porkki kirjoitti

Ruotsalainen autolehti kirjoittaa, että Saksassa harkitaan vapaasta nopeudesta luopumista. Maksiminopeus 130 km/h vaikuttaa aika alhaiselta ottaen huomioon teiden kunto. Kuitenkin muutoksen tarkoituksena on liikenneturvallisuuden parantaminen.

http://www.teknikensvarld.se/2012/07/20/33142/nytt-forslag-slut-pa-fri-f...

 

Tänä vuonna näköjään testataan 100 km/h, 120 km/h ja 130 km/h nopeusrajoituksia Nordrhein -Westfalenissa. "NRW testet Tempolimit auf Autobahnen" http://www.wz-newsline.de/home/politik/nrw/nrw-testet-tempolimit-auf-autobahnen-1.946566

Vihreät vaativat Nordrhein- Westfalenissa 120 km/h rajoitusta ja sen jälkeen koko maassa. NRW:ssä vihreiden ja SPD:n koalitio voi saada sen läpikin? http://article.wn.com/view/2012/06/17/gr_nenpolitiker_verlangt_tempolimit_von_120_km_h/

Oletko Eki muuten koskaan käynyt Nordrhein-Westfalenissa, saatikka eliö ajanut siellä?  Se on Saksan väkirikkain osavaltio, noin Pirkanmaan kokoiselle alueelle on ahtautunut 18 miljoonaa asukasta.  Kyseisellä alueella liikenne on ruuhkautunut suurelta osin jo niin paljon, että 100 km/h on jo hyvä nopeus siellä.

Huomaatko Eki, siellä on oikeasti syitä miksi rajoittaa nopeutta mutta sinulle nopeuksien alentaminen on vain vittuilua muita kohtaan.

Teksistäsi huomaa kuinka suorastaan hykertelet MAHDOLLISESTI mutta epätodennäköisesti tapahtuvalle asialle. Saksassa autoilujoilla on todellakin valtaa.

Palataan paskiainen sitten asiaan, kun Schwabenissa ja Baijerissa on nopeudet alennettu.  Eli ei tällä vuosisadalla. 

Kovalan teksti oli taas "sitä ihteään". Keskustelu motarinopeuksista - ja myös . taajamanopeuksista - on noussut taas pinnalle.  Se, että toin esiin pari uutista ei oikeuta  kirjoittamaan taas törkeästi.

Antaa nyt saksalaisten itse harkita motarinopeutensa. Heitähän se ennen muuta koskee.  

Eki. kirjoitti

 

Antaa nyt saksalaisten itse harkita motarinopeutensa. Heitähän se ennen muuta koskee.  

Mitä vittua sinä sitten asiaa kommentoit? Tuleeko bonareita loinen?

Allroad kirjoitti

Eki. kirjoitti

Antaa nyt saksalaisten itse harkita motarinopeutensa. Heitähän se ennen muuta koskee.  

Mitä vittua sinä sitten asiaa kommentoit? Tuleeko bonareita loinen? 

Ihan rauhallisesti vaan, vaikka "pyhä asia" on jälleen keskustelussa.

NRW:ssa vihreät vaativat ennen vaaleja näkyvästi 120 km/h nopeusrajoitusta motareille. Vaaleissa he ja SPD voittivat ja koalitio muodosti hallituksen.  Miten käy? Onko SPD nyt yleisen rajoituksen takana kuten pari vuotta sitten puoluekokouksessaan enemmistöllä päätti?  Näyttää siltä, että se on nyt valkoivampi siinä mihin rajoituksia tulisi laittaa.

Toinen nopeusrajoitusasia, joka on ollut keskustelussa on kaupunkien (taajamien) rajoitukset. Ennen liittopäivävaaleja Vhreät ja SPD liputtivat  kumpikin sen puolesta, että kaupunkien yleiseksi rajoitukseksi tulisi 30 km/h.  "Tempolimit innerorts SPD und Grüne wollen bei Wahlsieg generell Tempo 30 in Städten" http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/SPD-und-Gruene-wollen-bei-Wahlsieg-generell-Tempo-30-in-Staedten-id20608341.html

"Kun saadaan vaalivoitto niin kaupunkeihin 30 km/h"... Miten käy nyt, kun kansalaiset antoivat tukensa heille? Pitääkö lupaus?

Saksalaiset päättäköön ihan itse nopeutensa. Turha täällä on kenenkään kiihkoilla. Mielipiteensä voi toki sanoa.  

Eki. kirjoitti

 

Ihan rauhallisesti vaan, vaikka "pyhä asia" on jälleen keskustelussa.

Niin tuntuu olevan, pidä vaikka kymmenen vuoden tauko ja jatka yksinäistä ristiretkeäsi tuulimyllyjä vastaan sen jälkeen, lopputulos tosin on sama mitä ensimmäisen vuosikymmenen jankuttamisen jälkeenkin eli pyöreä nolla. 

Saksan demarien (SPD) vuonna 2011 julkaistussa energiaohjelmassa on näköjään vaatimus 130 km/h nopeusrajoituksesta moottoriteille. "SPD fordert Tempolimit von 130 auf der Autobahn" http://www.derwesten.de/auto/spd-fordert-tempolimit-von-130-auf-der-autobahn-id4655585.html

SPD:n ohella rajoitusta on näkyvästi vaatinut vihreät. "Grüne fordern Tempolimit 120 auf allen deutschen Autobahnen " 120 km/h kaikille Saksan motareille!  http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Gruene-fordern-Tempolimit-120-auf-allen-deutschen-Autobahnen-id19398816.html

Osavaltiovaaleissa sekä SPD että vihreät ovat kasvattaneet kannatustaan. Esim. näin Saksan väkirikkaimmassa osavaltiossa: "Sosiaalidemokraattien kannatus kipusi 39,1 prosenttiin vuoden 2010 vaalien 34,5 prosentista. Kun vihreiden osuus nousi 11,5 prosenttiin, sen ja SPD:n yhteispotti antaa puolueille enemmistön osavaltion lainsäädännöstä päätettäessä."  http://yle.fi/uutiset/oppositiolle_kirkas_voitto_saksan_osavaltiovaaleissa/6094168

Vaaleissa on tullut kannatusta puolueille, jotka näkyvästi ovat vaatineet rajoitusta motareille, jotta energiaa säästyisi ja liikenneturvallisuus paranisi.  Pitäävätkö poliitikot sanansa? Se on nyt sitten toinen juttu. Saas nähdä...

Eki olen pahoillani mutta sinun oikeassa olemisesi ei ole kokototuus. Lukisitko joskus muidenkin kirjoituksia. Ajatuksella.

Myös Baden-Württembergin punavihreä hallitus ajaa 130 km/h rajoitusta. Schleswig-Holsteinin liitoneuvostoaloitetta kannattaisi myös Bremen, NRW:n kanta on ilmeisesti vielä avoin. Mm. Baijeri (BMW), Hessen (Opel) ja Ala-Saksi (VW) vastustavat.

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.tempolimit-130-tempo-130-ha...

Saksassa on jo nyt yllättävän paljon moottoritieosuuuksia, joilla nopeus on rajoitettu arvoon 120 km/h. Varmasti syynä on osittain politiikka, mutta enemmänkin syynä taitavat olla suuret liikennemäärät.

Saksassa riittää sellaisia koheltajia, jotka yrittävät kovassakin liikenteessä ajaa kahtasataa. Kaksikaistaisella tiellä se on riskihommaa. Oikealla kaistalla jyrää rekkajono 80-90 km/h nopeutta, ja jos joku yrittää ajaa esim 130 km/h, kaistanvaihtoja tulee paljon. Kun siinä sitten joku pääsee puhaltamaan pienen pätkän kahtasataa,on aika suuri riski, että kaistanvaihtaja ei osaakaan arvioida takaa tulijan nopeutta.

Moottoriteitä korjataan koko ajan kolmikaistaisiksi, ja niillä nopeudet voivat turvallisesti olla korkeampiakin. Kolmikaistaisella tiellä 120-130 km/h rajoitus tuntuu lähinnä kiusanteolta.

Onhan alemmilla ajonopeuksilla sekin etu, että kulutus laskee melkoisesti. Jo nopeuden laskeminen 120:stä sataan pudottaa kulutusta vähintään litran sadalla. Enpä osaa nyt sanoa, mikä vaikutus nopeuden laskulla 150:stä 120:een olisi, mutta veikkaan, että kahden litran vähennys jää reilusti alakanttiin.

Muuten, kaikkihan toki tietävät, että jos katolla sattuu olemaan kattoteline, 130 km/h ylittäminen tekee kuljettajan ainakin saksalaisen vakuutusyhtiön silmissä rikolliseksi? Telineiden pitää kestää ja pitää tavarat katolla vähintään tuossa nopeudessa. Asia testataan kun niille myönnetään sertifikaatti, jota ilman Saksassa ei autoon kiinnitettäviä varusteita saa käyttää.

Ketoselle ja lähinnä Ekille lisäksi. Kumpi teistä on ajanut vuosikymmeniä työnsä puolesta Saksassa ja muuallakin Keski-Euroopassa?  Allekirjoittaneella on KOLARITTOMIA kilometrejä yli 2 miljoonaa tullut täyteen viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana. Ajan tilanteen sen salliessa matkanopeutta 180-200kmh. ja sellaisia koheltajia, jotka koettavat ajaa myös vilkkaassa liikenteessä paria sataa, kuten Ketonen sanoo, en todellakaan ole montaa nähnyt. Vielä ei ole lentoautoa keksitty, joka hyppäisi edellä 160 kmh ajavan ylitse, kun kaistat ovat täynnä. Nopeus ei ole paha asia ja kokemuksen mukaan nopeuserot, sellaisina kuin ne Saksassa esiintyvät, purkavat ruuhkia. Mikään ei ole väsyttävämpää, kuin körötella A2 bahnalla 100-120 kmh. jonossa kaasuttaen ja jarruttaen jatkuvasti haitariliikkeen takia. Mitä sossuihin ja vihreisiin tulee, en usko, että tuo 120-130 kmh. rajoitusvaatimus heille ratkaisevasti ääniä täällä tuo. ADAC:n jäsenluku on jo n. 18 milj. ja se suhtautuu rajoituksiin hyvin penseästi, koska niillä ei saavuteta, kuin enemmän kolarointia ja se kulutuskaa ei paljon putoa ruuhkissa. Nykyinen tekniikka on jo mahdollistanut merkittävän kulutuksen laskun huolimatta  nopeuksista. Esim. BMW 530dA Touringin kulutus jää alle 8 litran 180 kmh. nopeudessa ( ajan itse sillä ). Sossujen ja vihreiden saama ääntenkasvu tulee lähinnä CDU:n töppäyksistä, kutenStuttgart 21 ja Merkelin hallituksen ja määrättyjen ministerien toilauksista.

Tapio Ketonen kirjoitti

Onhan alemmilla ajonopeuksilla sekin etu, että kulutus laskee melkoisesti. Jo nopeuden laskeminen 120:stä sataan pudottaa kulutusta vähintään litran sadalla. Enpä osaa nyt sanoa, mikä vaikutus nopeuden laskulla 150:stä 120:een olisi, mutta veikkaan, että kahden litran vähennys jää reilusti alakanttiin.

 

Nopeuden alentaminen tosiaan vaikuttaa noilla nopeuksilla rankasti kulutukseen. Se pari litraa vähenee esimerkkiautoilla jo nopeuden alentuessa 150 km/h:sta 130 km/h:iin sen pari litraa.

Nopeuden alentaminen tuon 20 km/h ei kovin paljoa matka-aikaan vaikuta. Sadalla kilometrilla aikaa kuluu 6 minuuttia enemmän.

Ajonopeuksilla on  monia vaikutuksia, joita kannattaa selvittää tarkemmin. Burnhillin viestin linkissä kerrottiin, että Nordrhein-Westfalenissa tutkitaan rajoituksen  vaikutusta (rajoitusta alennetaan osalla motareista tutkimusta varten) turvallisuuteen, liikennevirtaan, meluun ja pakokaasuihin ("die Auswirkungen eines Tempolimits auf Sicherheit, Verkehrsfluss, Lärm und Abgase hin untersucht würden.) Päätökset rajoituksen mahdollisesta alentamisesta tehdään tämän jälkeen.

 

 

Eki. kirjoitti

 

 Päätökset rajoituksen mahdollisesta alentamisesta tehdään tämän jälkeen.

 

Moista päästöstä ei Saksassa sitten tehdäkään enää Suomalaiseen tyyliin , eli kysymättä ensin autoilijoiden mielipidettä asiaan. Kuten AJ tuossa mainitsikin, ADAC:n jädenmäärä on 18milj, eli sillä on aidosti vaikutusvaltaa ja kukaan poliitikko eikä virkamies halua k.o. järjestön vihoja niskoilleen. Hieman eri kuin Suomen Autoliitto , joka on lähinnä vitsi ja virkamiehet suurinpiirtein pyyhkii perseensä k.o. järjestön kannanotoille.

SaimaH kirjoitti

..ADAC:n jädenmäärä on 18milj, eli sillä on aidosti vaikutusvaltaa ...

ADAC on tosiaankin motareiden yleistä nopeusrajoitusta vastaan. Sen sijaan liikennemäärien ja olosuhteiden mukaan vaihtuvat rajoitukset ovat ADAC:n mielestä paikallaan.

ADAC korostaa, että liikenneturvallisuusongelma on erityisesti maanteillä ja siihen tulee kiinnittää päähuomio. Maanteillä sattuu noin 60% liikennekuolemista, kun 40% ajosuoritteesta on niillä. 

 "Der Fokus der Verkehrssicherheit liegt vielmehr bei den Landstraßen, wo rund 60 Prozent aller Verkehrstoten zu registrieren sind, obwohl nur etwa 40 Prozent aller Fahrleistungen auf sie entfallen." http://www.adac.de/sp/presse/standpunkte/verkehr/temporegelung.aspx?ComponentId=102512&SourcePageId=103250

ADAC on vaatinut maanteiden tason parantamista ja  myös korostanut kuljettajien vastuuta jotta he eivät ajaisi ylinopeutta maanteillä. Näilläkin palstoilla on ollut esillä ADAC:n tutkimus siitä mitä 10 km/h "lievä" ylinopeus voi vaikuttaa: "10 km/h erottaa elämästä ja kuolemasta" : "Crashtest mit Tempo 80 10 km/h entscheiden über Leben und Tod" http://www.focus.de/auto/ratgeber/unterwegs/crashtest-mit-tempo-80-10-km-h-entscheiden-ueber-leben-und-tod_aid_326298.html

Eki. kirjoitti

Nopeuden alentaminen tosiaan vaikuttaa noilla nopeuksilla rankasti kulutukseen. Se pari litraa vähenee esimerkkiautoilla jo nopeuden alentuessa 150 km/h:sta 130 km/h:iin sen pari litraa.

 

 

Eki ei varmaan ole koskaan ajanutkaan nopeudella, jolla dieselmalli kuluttaa 15 litraa satasella.

Eki, olisi ehkä kannattanut kommentoida koko ADAC:n tutkimusta 10 km:n ylinopeuden tappavasta vaikutuksesta. Artikkelissa siteerattiin lopussa GVD:n ( Gesamtverband der Versicherungswirtschaft ), suomeksi kai Vakuutusyhtiöiden Keskusliitto, tutkimuksesta, jossa todettiin, että 25 % onnettomuuksista johtuu auton hallinnan menetyksestä, johon auttaa ESP ratkaisevasti ja 60 % kuolemaan johtavista onnettomuuksista johtuu juuri hallinnan menettämisestä ja tästä johtuvasta sivukolarista. Keinoina parantaa tilannetta ehdottaa ADAC mm. jarruassitentin ja esp:n määräämistä autoihin pakolliseksi em. onnettomuuksien vähentämiseksi. Suomessa, rikkaana maana, jossa kuitenkin tiestö on onnetonta ja em. onnettomuudet ovat päivittäisiä, voisi eduskunta verolakeja säädellessään esim. antaa autoverosta alennusta turvajärjestelmistä sensijaan, että korottaa veroa näiden takia. Näin pidetään huolta kansalaisten hyvinvoinnista maassa, jossa auto on välttämätön ja olosuhteet suurimman osan vuodesta tekevät ajoneuvon hallinnan vaikeammaksi, kuin monissa Keski-Euroopan maissa. Lienee toiveajattelua ainakin nykyisten päättäjien kohdalla. Ministerit ajatuttavat itseään kait mahd.uusilla ja turvallisilla peleillä, verorahoilla!

Jos zafira kuluttaa alle 9 litraa satasella ajaessaan 150 km tunnissa, se on aika hyvin. Sillä koppimopolla ei tee paljon kovempaa mieli ajaa muutenkaan. 

Ekillä ei ole vapaista nopeuksista mitään käytännön kokemusta. Itse asiassa Eki ei ole koskaan ajanut autoa Suomen ulkopuolella. Ekin vahvuudet ovat muiden virkamiesten muistioiden lukemisessa ja valikoivassa lainaamisessa.

AJ, Saksan ja Suomen liikennekulttuureja ei oikein voi edes verrata, niin paljon edellä Saksassa ollaan, ja niin paljon Saksan autoteollisuus on velkaa vapaille nopeuksille ja niiden autoille asettamille vaatimuksille. Suomessa hallinto tajuaa liikenteen merkityksen taloudelle. Suomessa liikenne on itseisarvoisesti paha asia, koska se mahdollistaa vapaan liikkuvuuden.

Saksalaisia iskulauseita:   "Arbeit macht frei" (ennen) ,  "Freie Fahrt für freie Bürger " (nyt)

Tyhjiä slogaaneja, joiden aatteisiin jokunen suomalainenkin oli/on mieltynyt.

junior kirjoitti

 

 

Eki ei varmaan ole koskaan ajanutkaan nopeudella, jolla dieselmalli kuluttaa 15 litraa satasella.

Minä taas uskon että se matkustaa enimmäkseen juuri linja-autolla. (Niissä on muuten yllättävän usein ympäristöystävällisesti i 2-4 matkustajaa  ja 25l kulutus.)

 

On sitä Saksan autobaanojen nopeuksien laskemisesta puhuttu aika ajoin. Vastustus on niin suuri ettei onnistu tälläkään kertaa.

Mulla on usein Euroopan mantereella paljon ajaneena vauhti usein kun voi niin reilusti yli Suomen moottoritienopeuksien. Niilläkin teillä joiden reunoilla jököttää joku 80 tai 100 lätkä. Saldona ei ainuttakaan sakkoa. Täällä niitä onkin sitten tullut senkin edestä.

Totta tosin on se  ettei vapaista nopeuksista "mahdu" pahemmin nauttimaan. Mutta eiköhän Saksassa ole poliitikkojen takafikassa sen verran euroja että vilkkaimpien moottoriteidän kohdalla päädytään remonttihommiin. Eli laitetaan vähän kaistoja lisää.

Katsokaas kun Saksa ei ole kehitysmaa toisin kuin tämä takapajula.

Mitä pahaa muuten on sanonnassa Arbeit macht frei. Työtä tekemällä yhteiskunta kehittyy. Voi olla sittenkin tuo eki-rukka jonkun sortin hullun laiska hullu virkamies kun pitää työntekoa pöhkönä.

Olkoonkin että Aatu oli "vähän" kahjo niin ei senkään kaikki sanomiset ole pähkähulluja olleet.

an ttijuhani kirjoitti

Eki, olisi ehkä kannattanut kommentoida koko ADAC:n tutkimusta 10 km:n ylinopeuden tappavasta vaikutuksesta. ...

ADAC:n tutkimuksen tarkoituksena oli osoittaa että

1) 10 km/h ylinopeus voi johtaa olennaisesti pahempaan jälkeen onnettomuustilanteessa.  Törmäysnopeus suuremmasta lähtönopeudesta voi  reagoinnin ja jarrutuksen jälkeen voi olla selvästis uurempi kuin tuo 10 km/h.

"Lievän" ylinopeuden merkitystä ei kannata vähätellä.  " Nur zehn Stundenkilometer mehr, was macht das schon?“, mag der eine oder andere denken. Der ADAC hat den Test gemacht, das Ergebnis ist besorgniserregend."

2) Tavanomaisissa törmäystesteissä hyvin turvalliseksi osoittautunut auto ei olekaan sitä, kun törmäysnopeus nokkakolarissa  nousee tavallisen testin 64 km/h:sta 80 km/h:iin. "Der Versuch zeigt eindeutig, dass die Insassen auch in sehr sicheren Fahrzeugen nicht unverwundbar sind."

ADAC:n yhteenvedossa todettiin myös, että kuljettaja voi vähentää riskiään huomattavasti  huolellisella ajotavalla ja olosuhteisiin sovitetulla nopeudella.  Auton tekniset apulaitteet voivat tukea häntä ja osittain korjata inhimillisiä heikkouksia.

 Tässä alkuperäisteksti:  "Der Fahrer selbst kann aber das eigene Risiko durch eine umsichtige Fahrweise und den Verhältnissen angepasste Geschwindigkeit deutlich verringern. Fahrerassistenzsysteme, wie Beispielweise Bremsassistenten, können ihn dabei zusätzlich unterstützen und menschliche Schwächen teilweise ausbügeln." http://www.adac.de/infotestrat/tests/crash-test/crash_tempo_80/

Ja takaisin maanteiltä motareille...

Eki. kirjoitti

1) 10 km/h ylinopeus voi johtaa olennaisesti pahempaan jälkeen onnettomuustilanteessa. 

 

Eilen olikin sopivasti tilanne jossa lievä ylinopeus mahdollisti sen että säästin reilun tunnin odotusta, ja matkaa oli alle 10km. Nimittäin iso linja-auto meni edellä mutta onneksi ehdin ohi siitä ennen tullia jolloin ei tarvinnut jäädä ensin puoleksi tunniksi suomen tulliin odottamaan ja sitten venäjän puolella vastaava homma on vienyt parikin tuntia, tosin nyt ei olisi tarvinnut odottaa kuin rajapuomilla että 50 matkustajan passit kyylätään. Olin jos suomen puolella takaisin kun se ajoi Venäjän pajatsoon. Joskus voi olla että puoli minuuttia liian myöhään->30 minuuttia myöhemmin venäjälle kun katos tuli jo täyteen eikä päässyt aiemmassa erässä autoja->uusi lisäodotus autolappujen kanssa->takaisin tullessa 50 autoa enemmän edellä joka voi tietää pari-kolme tuntia extraa. Ja tämä siis sillä että kupeksii puoli minuuttia rajalle ajaessa ja vaikka vain yksi auto ehtii edelle.

Nyt on onneksi ollut taas suhteellisen rauhallista kun saivat sen monikertalapun jaettua.

Mikä on nykyisin keskinopeus Saksan motareilla?

ADAC:n edustajan Ralf Collatzin mukaan se on vähän yli 130 km/h. ""Die Durchschnittgeschwindigkeit beträgt etwas mehr als 130 km/h." http://www1.wdr.de/themen/politik/tempolimit102.html

Mitä nopeusrajoitus 130 km/h merkitsi?

Edellisen kirjoitukseni linkissä kaksi liikenteeseen perehtynyttä  arvioi laajemminkin nopeusrajoitusten muuttamista Saksan teillä.

Lähtökohtana oli seuraava:

Vuonna 2010 Nordrhein-Westfalenissa Saksassa kuoli maantieliikenteessä 550 ihmistä - useimmat liian kovan nopeuden seurauksena. "In NRW sind im vergangenen Jahr 550 Menschen im Straßenverkehr ums Leben gekommen - die meisten durch zu schnelles Fahren."

Liikennekuolemien vähentämiseksi poliisi ehdotti:. "Der Vorschlag: ein Tempolimit von 130 Stundenkilometern auf Autobahnen, maximal Tempo 90 auf Landstraßen und Tempo 30 in Ortschaften." eli  130 km/h rajoitus moottoriteille, maanteille korkeintaan 90 km/h ja taajamiin 30 km/h."

****************

ADAC:n edustajan kanta moottoriteiden rajoituksiin oli se, ettei 130 km/h rajoitusta tarvita.  Perusteluina oli se, että jo nyt on suositusnopeus korkeintaan 130 km/h, keskinopeus on jo nyt vähän yli 130 km/h - vain vähäinen osa ajaa kovempaa -  ja moottoriteiden onnettomuudet johtuvat siitä, etteivät kuljettajat ole osanneet sopeuttaa vauhtiaan tilanteiden ja olosuhteiden mukaan. ja vielä sekin, että noin 40% on jo rajoitus.

Haastatellun liikenneasiantuntijan, professori   Jürgen Gerlachin mukaan ei ole tutkimusta siitä, että nopeusrajoitus toisi Saksassa motareille lisää turvallisuutta. ( ei myöskään , ettei se toisi). Hänen arvionsa olisi, että rajoitus saattaisi johtaa kuitenkin pidättyvämpään ajotapaan ja siitä voisi olla jonkinverran hyötyä- "das könnte etwas bringen".

Maanteiden nopeusrajoitusta  90 km/h ADAC:n edustaja ei pitänyt mielekkäänä, liikenneasiantuntija piti perustellen sillä, että pääosa kuolonkolareista sattuu maanteillä.

Entä taajamat? ADAC:n edistajalta ei esittänyt  kantaansa. Liikenneasiantuntija näki tarpeen edelleen laajentaa 30 km/h vyöhykkeitä sen sijaan, että yleiseksi rajoitukseksi laitetaisiin 30 km/h.

 

Voi voi Eki, kyllä sinun tietämys on aika vähäistä.  Etenkin Saksan liikenteestä.  Ja muutenkin yleensä.  Kun näin rimpuilet tuossa fiksaatiossa, tulee kaksi asiaa mieleen, suunnaton säälin ja myötähäpeän tunne sekä puistatus, että näin pienellä tietämyksellä liikenneasioita oikeasti hoidetaan.

Teiden kuntoa voidaan heikentää, että ylinopeuksia ei ajettaisi niin paljon, liikenneministeri Merja Kyllönen. 

Kovala kirjoitti

Voi voi Eki, kyllä sinun tietämys on aika vähäistä.  Etenkin Saksan liikenteestä.  Ja muutenkin yleensä.  Kun näin rimpuilet tuossa fiksaatiossa, tulee kaksi asiaa mieleen, suunnaton säälin ja myötähäpeän tunne sekä puistatus, että näin pienellä tietämyksellä liikenneasioita oikeasti hoidetaan.

Mites on ? Onko nuo Saksan nopeusrajoitukset erityisesti saksalaisten oma asia? Jos on, niin keskutelkoon ja päättäköön ne itse. Olen tuonut esiin saksalaista keskustelua asiasta. Onko se paha asia?

Tietenkin nopeusrajoitusten laittaminen motareille pelottaa joitakin täällä kirjoittaneita "vapaan nopeuden" ihailijoita.  Nytkin heillä näyttää olevan se vääristynyt kuva, että siellä mennään motareilla tosi lujaa. ja siitä sitten kimpoaa vaatimus, että suomen motareilla rajoitusta pitää nostaa (vaikka suomen motarit on rakenteellisesti suunniteltu alemmille nopeuksille kuin Saksan).

Ihan hirveeltä tietenkin tuntuu, että Saksassa ("Hyvä kuski": ajattele Saksassa!) on keskusteltaessa ollut vahvasti esillä maanteiden suurimmaksi rajoitukseksi nykyusen satasen sijaan 90 km/h. Kukaan ei ole tunut esiin, että rajoitusta pitäisi korottaa.

Vielä hirveempää on, että jo nyt Saksan kaupungeissa hyvin yleinen rajoitus on 30 km/h ja sitä on esitetty taajamien yleisrajoitukseksi. Ei voi olla totta. Saksassa ajetaan aina kovempaa kuin Suomessa....

Joo  Saksassa - "hyvien kuskien" ihannevaltiossa hoidetaan liikenneasioita ihan poskettomasti. Myötähäpeä on paikallaan?

Minun kirjoituksistani ei kannata myötähäpeää sinun kantaa. Ei pitäisi olla aihetta. Jos jossakin joku lapsus on niin otapa esiin ja katsotaan  ja korjataan.

 

Gemballat, AMG:t ja G-Powerit on sen verran merkittävä osa Saksaa, etten siis usko että tämmöisillä jatkossa körötellään maksimissaan 130 km/h. Autoilussa ei ole koskaan järki mukana. 

porkki kirjoitti

Gemballat, AMG:t ja G-Powerit on sen verran merkittävä osa Saksaa, etten siis usko että tämmöisillä jatkossa körötellään maksimissaan 130 km/h. Autoilussa ei ole koskaan järki mukana. 

Autoteollisuuden lobbarit kyllä tekevät kaikkensa, ettei rajoituksia tulisi. Rajoituksen vastustajilla on arsenaalissaan myös väite, että Saksan autoteollisuuden työpaikat ovat uhattuina, jos rajoitus tulee. 

Tässäpä yksi tähän liittyvä perustelu heiltä: "Das Siegel des ‚Autobahn-tested’ ist ein wichtiges Element in der Wahrnehmung deutscher Marken auch in anderen Ländern."  eli leima  "Autobahnilla testattu" on tärkeä saksalaisten auutomerkkien imagossa  myös muissa maissa.  Näinkö on ?

Saksan autoteollisuudesta oli huolissaan myös eräs blogikirjoittaja, joka piti rajoitusta hyvänä asiana liikenneturvallisuuden kannalta ja polttoaineen kulutuksen kannalta, mutta kukapa ostaisi vielä nopeampaa autoa, jos kovenpaa ei voi oikeasti ajaa: "Wer kauft noch ein schnelleres Auto, wenn man es nicht richtig fahren kann?"

Jaaha, taas päässyt Ketonen ja Esko Riihelä mieliaiheeseensa, autoilijoiden kyykyttämiseen.

Kyllä Saksalainen tutkimuslaitos siinä on oikeassa, että keskimäärin yli 130 km/h keskinopeuden ylläpitäminen on hankalaa. Keskinopeutta pudottavat pääasiassa tietyöt, toisiaan ohittelevat rekat ja NL-maatunnuksella varustetut henkilö- ja matkailuautot, jotka vaihtavat kaistoja miten sattuu. No, tuleepahan jarrut pidettyä kunnossa.

Silti, kategorista kattonopeutta ei tule, onneksi. Autoteollisuus on niin tärkeää Saksan kansantaloudelle, että tosipaikan edessä, kukaan ei halua ottaa riskiä mitä se tekisi ko teollisuudelle.

Toisaalta, tuohan se myös maahan turisteja. Olen tänäkin vuonna käynyt tuolla, kulttuurin kehdossa,  jo neljä kertaa. ja varman vielä pari kertaa, jos rahat riittää.

Kovaa ajaminen tekee hyvää psyykelle. Mikään ei ole niin hauskaa. Tälläkin viikolla tuli huiput testattua.

Lööperisti kirjoitti:

Mikä on nykyisin keskinopeus Saksan motareilla?

Mitä nopeusrajoitus 130 km/h merkitsi?

------------------------------------

eki-rukka tiedätkös että keskinopeus on eri juttu kuin esim. huippunopues. Ja se huippunopeus / kova nopeus on joskus helvetin hauskaa ja toisinaan jopa tarpeellista.

Ja oikeasti ja loogisesti laskettuna 130 keskinopeus edellyttää .....Saksassakin......joskus reipasta 200 pitkätkin matkat.

Hae keskusteluista

Hae keskusteluista

Hae auton tiedot

Hae auton tiedot

esim. Honda Civic

Osta testiraportti

Osta testiraportti

Uutiskirje

Uutiskirje

Tilaa Tuulilasin ilmainen uutiskirje.

RSS-syötteet

RSS-syötteet

Tilaa uutissyöte Tuulilasin aihealueesta.

Kerro mielipiteesi

Kerro mielipiteesi

Milloin uusien henkilöautojen keskimääräinen CO2-päästö alittaa tason 130 g/km ensimmäisen kerran Suomessa?:

Tuulilasi Facebookissa

Uusimmat vaihtoautot Autotalli.comissa

Autotalli.com