Mitä mieltä olette, tuleeko sellaiset liikennerikkomuksista annettavat rangaistukset, jotka johtavat ajo-oikeuden peruuttamiseen, olla samat kaikille?
Jokin aika sitten käytiin keskustelua siitä, että ammatikseen ajavat kokivat ajo-oikeuteen vaikuttavat rangaistukset omalla kohdallaan liian koviksi. Tuolloin esitettiin, että ammatikseen ajavilla olisi lievempi käytäntö sellaisissa liikennerikkomuksissa, jotka johtavat joko yhdessä tai erikseen ajo-oikeuden menettämiseen. Esimerkkinä käytettiin toistuvia ylinopeuksia.
Kunka on? Pitäisikö ammatikseen ajavilla olla a)lievempi, b)samanlainen vai c)ankarampi asteikko liikennerikkomuksissa jotka vaikuttavat ajo-oikeuteen?














Ylipäätään kolmesta ylinopeusrikesakosta kortin hyllyttäminen on kenelle tahansa autoa tarvitsevalle liian kova rangaistus. Eri asia on, jos toistuvasti ylittää yli 20 km/h nopeusrajoituksen.
Tuo pikkurikkeiden tiiraaminen on sitä FINDDR-liikennepolitiikkaa.
No ei tee. Itse asiassa ammattilaiselle pitäisi olla kovennetut rangaistukset. So. olisi pitänyt tietää.
Niin, voihan se lypsykoneasentaja hoitaa myös vanhukset sillä samalla käynnillään.
Tekeekö se monitoimimiehestä ammattikuljettajaa?
Jotakin merkillistä tuossa ammattikuljettajien ammattikunnassa on. Ei missään muussa ammattikunnassa kerskuta lain rikkomisella Esson baarissa.
Yhtälailla voidaan kysyä, että pitäisikö HTM tilintarkastajia rangaista lievemmin kirjanpitorikoksista kuin maallikoita? HTM:lläkin käy ammatin päälle, jos liikaa rötöstelee..
Koko ammattikuljettajan määrittely on myös todella vaikeaa. Onko autolla liikkuva lypsykoneasentaja ammattikuljettaja tai kotisairaanhoitaja? Kummallakin on leipä kiinni ajokortista.
Sama asteikko käy hyvin samasta rikkeestä. Ammattitaitoisen kuljettajan luulisi osaavan sääntöjen noudattamisen muutenkin. Ammattitaidottomalta ammattikuskilta joutaa viedä ajoluvan siinä missä lentokapteenilta lentoluvan.
Kyllä se koville ottaa, jos ammatikseen ajavalta lähtee ajo-oikeus. Tulee palkatonta "lomaa" ja mahdollisesti työpaikkakin lähtee.
Ajokieltoa voi tietääkseni lyhentää se, että kujettajan toimeentulo on kiinni ajo-oikeudesta, jos kysymys ei ole törkeästä tapauksesta (Onko näin?).
Olen tuon b) vaihtoehdon kannalla. Tietenkin pieni harkinnanvara sisältyy siihen tuleeko jostain rikkeestä sakkoa eli luetaanko se tapauksiin, joista kortti lähtee. (kolme sakkoa vuodessa, neljä kahdenvuoden aikana).
Ammatikseen ajavat (tai työnsä takia paljon ajavat) ovat tien päällä paljon. Minusta juuri heidän tulisi omankin turvallisuuden kannalta ajaa niin, ettei tulisi edes rikkeitä, joista sakotetaan. Raskaat ajoneuvot tekevät myös pahaa jälkeä, jos onnettomuus sattuu ja siksi kuskien on toimittava vastuullisesti.
Jos puhutaan tuosta esimerkkinä ottamastasi ylinopeudesta niin on huomattavaa, että Taksiliitto, Linja-autoliitto ja SKAL( kuljetusalan yritysten ja yrittäjien etujärjestö) ovat mukana kampanjassa nopeusrajoitusten noudattamisen puolesta. "Valppain mielin" http://www.valppainmielin.fi/valppain_mielin/fi/index.php
Myös ammattikuskien koulutuksessa (tunnen kouluttajia) lähdetään siitä, että ylinopeus ajamalla "rajoitinta vasten" ei sovi ammattitaitoiselle kuskille. Liikennesääntöjen noudattamista korosti myös AKT:n työsuojelusihteeri Pertti Sulasalmi, joka nyt paljon julkisuudessa olleeseen asiaan liittyen totes Uuden Suomen haastattelussa eilen: "... ammattimaiseen autonkuljettamiseen kuuluu liikennesääntöjen noudattaminen.– Tuskin kuljettaja ajaa ylikuormalla omasta tahdostaan. Ulkopuoliset vaikuttajat ovat tässä pääosassa. Kuljettaja joutuu nielemään asian ja kantamaan vastuun muun muassa onnettomuustilanteissa." Huomattava pointti tämäkin.
Tuo pikkurikkeiden tiiraaminen on sitä FINDDR-liikennepolitiikkaa.
Jos autoa tarvitsee niin sitten pitää ajaa niin, ettei ajokortti mene hyllylle. Yli 10 km/h:n ylinopeudesta vasta tulee sakkoa - ei siis ihan lievästä. Itse sain aikoinaan pari sakkoa samana vuonna, kun en huomannut rajoitusta. Kotiin tuli kirje, että ajo-oikeus menee kolmannesta. Kummasti myös tarkkaavaisuus lisääntyi.
Jep, ei sen tajuaminen kauhean vaikeata ole jos omaa toimivat aivot!
Aamulehdessä oli keväällä juttu eläkkeelle jäävästä ylikomisariosta ja hän kertoi useiden kaahareiden haluavan vaikkapa tuhansien eurojen sakot hölmöilystään sen sijaan ettei vaan ajokortti lähde "hyllylle". Piti sitä uskomattomana ilmiönä ja varsinkin kun siihen olisi pystynyt itse vaikuttamaan etukäteen... :)
Samat rapsut kaikille eikä niinkuin nykyään että ne joilla on paljon rahaa pääsevät asianajajineen vähemmällä! Kaiken huippu ovat poliitikot, joku Guzenina-R ajaa korttinsa hyllylle ja sitten kirjoittaa katuvansa luvaten käyttää busseja paljon etc, samaan aikaan vetelee eduskunnan piikkiin taksilla huippulaskut tai eräs kokkarien kansanedustaja, jonka mukaan ei varmaan ajanut 138 km/h:ssa 80 km/h:ssa rajoitusalueella?! Mikä muu ammattiryhmä kuin kansanedustajat saavat ajokortin kuivumaan lähtemisen jälkeen työnantajaltaan (=joka on kuka?) ilmaiset taksimatkat??? Laki ei ole nykyäänkään sama kaikille ja kansanedustajat sitä vesittävät senkun ehtivät, p******e... :(
PS Sama todennäköisesti pätee rattijuoppojen hyysäilyyn, kansanedustajathan eivät saa mitään rapsuja kännistä ajamisesta, mutta auta armias kun joku myyntimies vetää asiakassaunaillan jälkeen razziaan 0,21 o/oo "kännissä" vahingossa jos tämä promilleraja joidenkin hölmöjen toimesta lasketaan tuohon 0,20 o/oo:en?! Ei maksa työnantaja taksimaksuja vaan tuloo pakkolommoo tai loparit... :(
Lepo vaan Jape! Ei tarvitse sinunkaan lasiin sylkeä.
Rattijuopumukseen syyllistynyt myyntimies voi pyytää ajokiellon sijaan alkolukon autoonsa. Ei tarvitse lähteä kilometritehtaalle. http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/BDBFA53CAFEC399BC2257100003...
Entäs sitten kolme kertaa 10 km/h ylityksestä öisellä valtatiellä kameralle kärähtänyt autoilija? Ei mitään muttia ja ajokieltoa tulee varmasti.
Pikku hutikassa voi siis ajella suht luontevasti, mutta pienikin ylinopeus osoittaa jo sellaista piittaamattomuutta, ettei ajokiellosta voida tinkiä tuumaakaan.
Edit: Alkolukko voidaan näemmä myöntää myös törkeään rattijuopumukseen syyllistyneelle!
Kaiken huipuksi alkolukon voi saada jo ennen käräjiä, koska olisihan se kohtuutonta, jos rattijuoppo joutuisi odottamaan lainvoimaista tuomiota ennen rangaistuksen kärsimistä. Ajapa öisellä moottoritiellä tutkaan vaikkapa 170 km/h, niin väliaikainen ajokielto räpsähtää päälle heti eli välittömästi, eikä siitä todellakaan keskustella ennen käräjiä.
Kyllä kuskeilla on eri tasoista ajamisen taito. Toiset osaavat sen luonnostaan ja ajokokemuksen siivittämänä (auton hallinta, sen tuntemus, syvyys/stereonäkökyky, etäisyyksien ja ns. tilan hahmottaminen jne) paremmin kuin toiset. Jollekin 80 km/h on riskialtista, toiselle 200 km/h lepuuttavaa matkanopeutta.
Poliisi voisi käyttää harkintaa ja ottaa ajo-oikeuden pois vain todellista vaaraan aiheuttavilta.
Ei mitään erityisoikeuksia rikkoa lakia. Samat säännöt kaikille, mutta sanktiot voi kyllä miettiä uudelleen. Tarviiko ajakortin lähteä muutamasta rikesakosta.
Lepo vaan Jape! Ei tarvitse sinunkaan lasiin sylkeä.
Hieno avaus tuo "lepo vaan", kiitos! On vähä niinkuin miesten juttuja.
PS Nimimerkki jäsen, sivarit hiljaa... :(
Rattijuopumukseen syyllistynyt myyntimies voi pyytää ajokiellon sijaan alkolukon autoonsa. Ei tarvitse lähteä kilometritehtaalle. http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/BDBFA53CAFEC399BC22571000032A516?opendocument
Et ehkä ymmärtänyt hienoista vi**uiluani promillerajan mahdollisesta laskusta, toisaalta ei sinun vika?! Suuri ongelmahan on liikenteessä nämä 0,21 o/oo kaatokännissä ajavat eli promillerajaa on pakko laskea heti... :(
Ostaa cruisen autoon ja no ongelmia poliisien kanssa, jos vain osaa sitä käyttää?! Poliisit voi antaa "hiukka" anteeksi, jos tolppapoliisin lapussa on yöaika ja vähän liikennettä, mutta Trafin kirjeellehän he eivät voi mitään! Mutta auton nopeuteen voi itse vaikuttaa kuten Eki yrittää epätoivoisesti teitä pölhöjä opettaa eli ajamaan liikennesääntöjen mukaan.
Minä sentään olen ainoa skrivari joka myönnän nuoruuden hölmöydessä menettäneeni ajokorttini siellä Nääsvillessä autolla, mutten koskaan saanut edes ylinopeussakkoa moottoripyörillä, joista mm eräällä yksilöllä oli kuulemma huippunopeus rajoitettu 299 km/h:ssa....
Pikku hutikka on nykyään 0,21 o/oo, mutta se voi kohta olla rattijuopumuskin?! Ne säätää sen joita se ei koske, ikävä kyllä...
Ja mitä pahaa siinä on mielestäsi??? Kelle se sitten pitäisi säätää kuin rattijuopumukseen syyllisyneelle, tosin törkeä sellainen on hiukka eri juttu...
Miksi mielestäsi 170 km/h:ssa yöllisellä motarilla on OK? Ja miksi siitä pitäisi keskustella ko kahelin kanssa, et kai vaan ole kaahari?!":(
PS Siellä Nääsvillessä on sitten keksitty huippusysteemi 3-motarille eli se Ikean liittymä, ohituskaistalla 80 km/h:ssa rajoitus ja ajokaistalla 60 km/h:ssa rajoitus! On siinä kiva idea tehdä kaksikaistaisesta motarista yksikaistainen eli kuka pöhlö siellä ajaa ajokaistalla 60 km/h:ssa, kun ohituskaistalla saa yön yksinäisyydessä ajaa 80 km/h:ssa??? Totta vain Tampereella, mustan makkaran pöhlöjen kylässä.... :) :)
Suomessa pitäisi säätää ajokorttiin joku pistejärjestelmä a la muu Eurooppa! Samoin erittäin vit***neena noihin kännykän kanssa ilman HF-sarjaa tai vastaavaa duunaaviin söheltäjiin ottaisin myös ne myös mukaan noihin 3 sakkoon vuoden aikana tai neljä kahden vuoden aikana! Tai sitten pitäisi tehdä lakimuutos eli kännyä saa käyttää, ilmeisesti sms:n lähettä
minen Ruotsissakin on sallittua auton kuljettajalta ajaessa?! Kuinka moni "punaisia päinajo" johtuu siitä, että autoilijat edellä puhuvat tai käyttävät kännyä ilman HF-sarjaa??? :(
Samoin erittäin vit***neena noihin kännykän kanssa ilman HF-sarjaa tai vastaavaa duunaaviin söheltäjiin ottaisin myös ne myös mukaan noihin 3 sakkoon vuoden aikana tai neljä kahden vuoden aikana! Tai sitten pitäisi tehdä lakimuutos eli kännyä saa käyttää, ilmeisesti sms:n lähettä
minen Ruotsissakin on sallittua auton kuljettajalta ajaessa?! Kuinka moni "punaisia päinajo" johtuu siitä, että autoilijat edellä puhuvat tai käyttävät kännyä ilman HF-sarjaa??? :(
Mämmäri on sen verran vanhan liiton mies, että pitää HF-laitteita humpuukina. Eikö puhumisen vaikutus ajon aikana ole enemmän keskittymiskykyyn kuin motoriikkaan vaikuttava asia?
Poliisi voisi käyttää harkintaa ja ottaa ajo-oikeuden pois vain todellista vaaraan aiheuttavilta.
Nyt heitit Bevi sellaisen mielipiteen, että Siperiaan lähtö odottaisi, jos ekittäjät saisivat päättää. Ylinopeus on ylivoimaisesti pahin rikos, mitä Suomessa voi tehdä. Viherpiiperöt ja kukkahattutädit laittaisivat sinut sähkötuoliin välittömästi, mutta toistaiseksi Suomessa ei ylinopeudesta tuomita kuolemaan. Ainut syy tähän on se, että Suomi yrittää olla sivistysvaltio ja hyvinvointivaltio. Tavoitteesta ollaan kaukana, jos tarkastellaan tätä pohjolan DDR:ää kansalaisen näkökulmasta. Suomi on hyvä pahoinvointivaltio.
Ihmettelen suuresti, miten Suomi muka voisi olla edes sadan parhaan maan joukossa. Toisaalta tämäkin tutkimus osoittaa kuinka helvetin perseelleen voidaan tulokset saada, jos analyysin perustana on pelkät numerot ja tarkastelun kohteena kymmenkunta eri tekijää. Väistämättä tulee mieleen liikenneonnettomuustilastojen ja muiden liikenteeseen liittyvien tutkimusten raportit. Ne ovat ns. yhden tekijän vaikutuksen kertoimen nostamista mielivaltaisesti tarpeen mukaan.
Eihän se tietysti kummallista ollut, että maailman parhaan maan analysoinnissa oli tapahtunut lakuvirhe. Niitä taitaa olla siellä melkoisesti lisää, mutta tutkimuksen tekijät eivät tohdi enään mainita enempää.
Samoin erittäin vit***neena noihin kännykän kanssa ilman HF-sarjaa tai vastaavaa duunaaviin söheltäjiin ottaisin myös ne myös mukaan noihin 3 sakkoon vuoden aikana tai neljä kahden vuoden aikana! Tai sitten pitäisi tehdä lakimuutos eli kännyä saa käyttää, ilmeisesti sms:n lähettä
minen Ruotsissakin on sallittua auton kuljettajalta ajaessa?! Kuinka moni "punaisia päinajo" johtuu siitä, että autoilijat edellä puhuvat tai käyttävät kännyä ilman HF-sarjaa??? :(
Mämmäri on sen verran vanhan liiton mies, että pitää HF-laitteita humpuukina. Eikö puhumisen vaikutus ajon aikana ole enemmän keskittymiskykyyn kuin motoriikkaan vaikuttava asia?
Eiköhän se ole yksi ja sama onko sen luurin päässä lanka vai ei, suurin ongelma on että monet ei kykene ajamaan autoa samaan aikaan kun keskittyvät puhumiseen.
Ihmettelen suuresti, miten Suomi muka voisi olla edes sadan parhaan maan joukossa. Toisaalta tämäkin tutkimus osoittaa kuinka helvetin perseelleen voidaan tulokset saada, jos analyysin perustana on pelkät numerot ja tarkastelun kohteena kymmenkunta eri tekijää.
Ihmettelen myös ihan samaa. Paras mittari asiaan on se, kuka tänne muuttaa ja kuka haluaa täältä pois. Omalla rahalla elävä ei suurin surminkaan muutan tänne sossulandiaan, sen sijaan tulijoita on vaikka kuinka somaliasta yms. maista joille tänne pääseminen on lottovoitto. Jokainen voi itse päätellä maan tason noilla spekseillä. Hyvin koulutettujen nuorten maastapako tulee olemaan massiivista lähitulevaisuudessa.
Ei täältä pelkästään nuoria pakene. Lähipiiristä on lähtenyt kolme diplomi-insinööriä paremman palkan ja työolosuhteiden perään ulkomaille. Kaksi heistä lähti Alankomaihin ja yksi pakeni Belgiaan. Ja itsekin siirryn yritykseni sisäisellä siirrolla toiseen kotimaahani jossain vaiheessa. Sekin nyt vaan venyy, koska yhteistyöorganisaatioidemme projektit ovat niin pahasti myöhässä, että omakin projekti kärsii viivästyksistä. Syykin on toki täysin selvä. Nämä suomalaiset yritykset ovat vähentäneet työntekijöitä niin raskaalla kädellä, että hommat lagaa pahasti.
Voiko ajooikeuden todella peruuttaa koska kait se on kansalaisoikeus varsinkin maaseudulla?
Voiko ajotaidon peruuttaa koska säilyy vaikka kortti viedään?
Voiko ajotaidon peruuttaa koska säilyy vaikka kortti viedään?
Suomessa ei voi viedä kansalaiselta mitään oikeuksia, koska niite ie ole. Tyhjästä on paha nyhjästä.
eki-mammaraisen ja "liikenneasiantuntijoiden" mukaan et osaa ajaa autoa, jos ajat lievää ylinopeutta. Joten tämän teesin mukaan ajotaitoasi ei myöskään voi peruuttaa, koska sitä ei ole.
Suomen kansalaisella ei ole yhtään mitään. Pelkkää sontaa ja likaämpäreitä heitetään ihmisten niskaan täysin ilman aivoja hösöttävien sikapaska-poliitikkojen ja kaikenmaailman tekaistujen organisaatioiden taholta. Ja jos jotain sattuuu jäämään, niin loput vie kuntahallinto.
Kunnisssa pitäisi poliittisin perustein pidettävät vaalit lopettaa. Saataisiin edes jollekin tasolle muutama viisaskin ihminen. Ajattelin asettaa ehdokkaaksi seuraaviin kunnallisvaaleihin meidän kissan. Sen ÄO ylittää kaikkien Suomen poliitikkojen yhteenlasketun ällin.
Tälle foorumille jo pitkään kirjoittaneena ja muutaman kerran sapiskaa saaneena on ollut kuitenkin havaittavissa, että on Suomessa vielä onneksi muutama ihminen, joilla on päässä toimivat aivot. En tosiaankaan arvioi itseäni enkä etenkään takoita ekiä. eki edustaa kirjoituksillaan suomalaista reilusti alle keskitason lahjakkuutta eikä poikkea tässä asiassa päättäjiemme tasosta.
Muista Kreutz se remmisuutari- neuvo.
Mene nikkara hameita sovitteleen.
170 kilometriä tunnissa:ssa moottoritiellä on yöllä valoisaan aikaan ja kuivalla kelillä hyvin turvallista, kun liikenne on olematonta. Varmuuden maksimoimiseksi voi hiljentää hieman, kun tarvitsee ohittaa muutama auto silloin tällöin.
Voit käydä vaikka Saksassa harjoittelemassa, kun siellä se on ihan jopa laillista. Tosin Saksassa on yöllä pimeätä ja liikennettä enemmän, joten se ei olekaan ihan niin turvallista.
Sen verran vielä tästä hands free keskustelusta.Meillä Liikenneturhassa ollaan sitä mieltä,että ihminen ei kykena ajamaan autoa ja puhumaan samanaikaisesti.Ihailen suuresti esimerkiksi pianonsoittajia. Heillä oikea käsi soittaa erilailla kuin vasen jalat pedaaleita ja lisäksi pystyvät vielä laulamaan.Kuinka tämä voi olla mahdollista.Kysyn vaan.
Kunka on? Pitäisikö ammatikseen ajavilla olla a)lievempi, b)samanlainen vai c)ankarampi asteikko liikennerikkomuksissa jotka vaikuttavat ajo-oikeuteen?
B, eli samanlainen. Mielestäni on oikeutettua kohdella kaikkia tielläliikkujia samanlaisesti.