Sakko-orgiat!

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/liian_paljon_sakotettavia_-_ratsia_piti_keskeyttaa_1935272.html
Liian paljon sakotettavia. Ratsia piti keskeyttää.

Otit esiin tärkeän jutun. Hyvä!   Kannattaa lukea. On todella törkeää piittaamattomuutta, kun tiellä työskentelevien turvallisuudesta ei välitetä, vaan ajellaan "reipasta" (=törkeää") ylinopeutta tietyömaiden kohdalla. Toki tietyömaiden rajoitukset  pitäisi vaikkapa "huputtaa", kun siellä ei työskennellä, jos muusta syystä ei tietyömaalla tarvita alempaa nopeutta.

Uuutispätkässä minua erityisesti kismitti nuori ja typerä tieinsinööri,joka sannoi,etteivät he ryhdy vaihtamaan merkkejä vaikka työ välillä keskeytyisi .Se välillä kun usein näyttää kestävän jopa kuukausia.Eikös se polisisuperylijohjaja ennen nimitystään itsekkin ajanut tällaiseen ansaan.Mielestäni silloin ajetaan hiljaa kun on hiljaa ajamisen paikka ja rajoitumerkkien asettajallakin pitäisi olla järki päässä.

 Katsokaapa tuon Ylen jutun avauskuvaa. Mielestäni tutkamies on siinä kyttäämässä Helsinkiin päin tulevaa liikennettä kohdassa, jossa nopeusrajoitus on juuri päättymässä, joka tapauksessa reilusti tietyökohdan jälkeen. Näyttäisi, että tuossa erkaneva liittymä olisi Martinlaakson liittymä. Tuossa kohdassa ei nopeusrajoitukselle ole mitään tarvetta, ellei siksi lasketa oivallista sakkorysän paikkaa.

Työmaainsinöörin vastaus on myös kuin suoraan valtiovarainministeriön virkamiehen suusta. Se miksi niitä rajoituksia ei voida "vatkata" on tietenkin se, että merkkien huputtamisesta äijät vaativat palkkaa, ja tulee halvemmaksi antaa turhien merkkien huilata tievarressa myös iltaisin ja viikonloppuisin.

On uskomatonta, että Liikenneviraston virkamiehet eivät osaa laittaa urakkaehtoihin pykälää, jossa edellytettäisiin järkevää ja kunnollista liikenteen ohjausta. Koko Kehä kolmosen ja Hämeenlinnanväylän työmaan liikenteenohjaus on toteutettu ala-arvoisesti. Luulenpa, että jos Saksassa jollakin työmaalla homma hoidettaisiin samalla tavalla, työmaasta vastaava insinööri olisi jo kauan sitten viety raudoissa tyrmään, ja osaavammat tahot olisivat laittaneet opastukset ja kaistamerkinnät kuntoon.

En muista nähneeni kuin yhden työmaan, jossa turhia rajoituksia ei ollut. Kun Kehä ykkösen Hämeenlinnantien ylittävää siltaa levennettiin, siinä oli käytössä kaistavuokraukseksi nimitetty systeemi. Se tarkoitti, että urakoitsija maksoi jokaisesta tunnista, kun tiellä oli kaista suljettuna tai tavallista alhaisempi nopeusrajoitus. Se työmaa häiritsi liikennettä harvinaisen vähän, kuten ykköskehää tuohon aikaan ajaneet muistavat. Kaipa se oli liian fiksu systeemi, koska sitä ei sen jälkeen ole käytetty.

Eki. kirjoitti
Otit esiin tärkeän jutun. Hyvä!   Kannattaa lukea. On todella törkeää piittaamattomuutta, kun tiellä työskentelevien turvallisuudesta ei välitetä, vaan ajellaan "reipasta" (=törkeää") ylinopeutta tietyömaiden kohdalla. Toki tietyömaiden rajoitukset  pitäisi vaikkapa "huputtaa", kun siellä ei työskennellä, jos muusta syystä ei tietyömaalla tarvita alempaa nopeutta.


Mitenkäs tämä nyt sitten korreloi potenssimallin, lievän ja hieman kovemman ylinopeuden, sekä huputusten kanssa? Jos kerran 50 km/h on "sopiva" ja jengi ajaa pääsääntöisesti koko ajan sallittua kovempaa, LISÄTTYNÄ tietyömaan henkilöstöllä, niin tuolla rajoitusten kohtaa pitäisi ekin kaikkien tilastojen mukaan paiskoa jatkuvasti ylitöitä vähintään kaksi medi-helin yksikköä, musta-maija sekä armada ruumisautoja?

PS. Ketonen kertoi asian just niingo se o.

Muistelin, että Belgiassa ainakin vielä 90-luvulla jolloin paljon siellä päin ajelin, käytettiin betoniporsaita tietyömaiden kohdalla isommilla valtaväylillä ohjaamaan liikennettä. Tietyöntekijät oli suojattu reilun korkuisilla ja pituisilla betoniporsailla, joita oli jatkuva pitkät rivit. Suomessa jotain vastaavaa on isoilla siltatyömailla, mutta harvoin niissäkään vastaavalla tavalla. Ok, Belgiassa liikennemäärätkin ovat ihan eri luokkaa kuin Suomessa ja isotkin tiet kapeita kuten Hollannissa.
Halvempaa on toki pistää vaan rajoituskyltti ja jättää se huputtamatta tarpeettomana aikana.

Tapio Ketonen kirjoitti

On uskomatonta, että Liikenneviraston virkamiehet eivät osaa laittaa urakkaehtoihin pykälää, jossa edellytettäisiin järkevää ja kunnollista liikenteen ohjausta. ...

Tosiaan!  Kun noita urakoita solmitaan niin niissä on vaikka mitä ehtoja. Esimerkiksi ehto siitä, että nopeusrajoitus on nostettava silloin, kun tiellä ei työskennellä tai ei alempaan ole muuta tarvetta (esim. kapeneva tie, väiaikainen päällyste...) ei luulisi olevan vaikea rustata - eikä toteuttaa.
Turhan alhaisten nopeusrajoitusten jättäminen ei ole oikein. Paljon pahempi asia on tietenkin se, että alennetuista rajoituksista ei piitata silloin, kun siellä työskennellään ja ihan varmasti jokainen kuski näkee onko siellä työmiehiä suojaliiveissään ja koneita liikkeellä. Törkeä ylinonpeudet vaarantavat työmiesten hengen ja haittaavat työntekoa.
Jos työmaalla ajaa jotain 15 -20 km/h ylinopeutta niin siitä ei pitäisi päästä pelkällä rikesakolla. Tai kovemmasta ylinopeudesta pelkällä päiväsakolla. Tällaisessa tapauksessa lienee mahdollisesta lähteä rankaisemaan törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta?  Minimi törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta on 30 päiväsakkoa ja ajokieltoa tulee yleensä vähintään puoli vuotta. 
Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen on rikoslaissa näin:
"Jos liikenneturvallisuuden vaarantamisessa moottorikäyttöisen ajoneuvon tai raitiovaunun kuljettaja tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta 
1.huomattavasti ylittää sallitun enimmäisnopeuden,
2.ryhtyy ohittamaan näkyvyyden ollessa turvalliseen ohitukseen riittämätön taikka ohituksen ollessa muutoin kielletty,
3.laiminlyö liikenneturvallisuuden vaatiman pysähtymisvelvollisuuden tai väistämisvelvollisuuden, taikka
4.muulla näihin rinnastettavalla tavalla rikkoo liikennesääntöjä "

Törkeässä liikenneturvallisuuden vaarantamisessa: "...edellytetään, että rikos on omiaan aiheuttamaan vakavaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle." "Liikenneturvallisuuden vaarantamisen törkeässä tekomuodossa ei myöskään edellytetä konkreettisen vaaran aiheutumista. Tunnusmerkistön täyttyminen edellyttää sitä, että teosta olisi voinut aiheutua vakava vaara toisen hengelle tai terveydelle, eikä vain turvallisuudelle." http://www.laki24.fi/liik-tieliikennerikokset-torkealiikenteenvaarantaminen.html

Tietääkseni joissakin maissa , kuten Britanniassa, tämä suhtautuminen ylinopeuksiin tietyömailla on  todellakin aika ankaraa j - ihan perustellusti.  Liikennejärjestelyjen paremmasta hoidosta tietyömailla löytyisi varmasti myös esimerkkejä monista maista.  Toki Suomessakin osataan, kun homma hoidetaan hyvin. Tuossa Tapion kirjoituksessa oli lopussa esimerkki"... Kun Kehä ykkösen Hämeenlinnantien ylittävää siltaa levennettiin, siinä oli käytössä kaistavuokraukseksi nimitetty systeemi." 

Muistanpa kun kakkkostietä edellisen kerran päällystettiin,niin urakan sai tanskalainen firma.Heillä oli mukana pyörillä seisovia nopeusrajoitusmerkkejä,joita siirrettiin sitä mukaa kun työ edistyi.Heidän koneissaan liehuivat tanskan viirit. Melestäni hyvää PR:ää Tanskalle,varsinkin kun työ todelle edistyi toisin kun meillä Astian hommat.

Tampereella, IKEAn liikennejärjestelyjen kohdalla, oli aika erilainen "liikennemerkki" päällystystöiden aikana nopeusrajoitusten lisäksi . Päällystystä urakoi NCC.

"Merkissä" oli lapsen kasvot, ja teksti: "Meidä isi työskentelee täällä. Ajathan varovasti". Työmaa-alueelta poistuttaessa, oli vastaavanlainen merkki jossa saman lapsenkasvot ja teksti "Kiitos, kun ajoit varovasti".

Eipä tämä liene yllätys kenellekään, joka ajaa hieman useammin kyseisellä tieosuudella tai vaikka Turun moottoritien "Helsingin-päätä", joka on ollut remontissa jo hyvän aikaa. Kova kiire tosiaan tuntuu olevan itse kullakin, vaan päättyypä joidenkin osalta tuo kiire minun takapuskuriini, miksiköhän?

Itse, kun olen nyt jonkin aikaa kokeillut rajoitusten mukaan ajamista, niin monesti Turunväylän loppupäässä minut saavuttaa joku nopeampi, joka sitten jää hyvin lähelle takapuskuriani roikkumaan, vaikka edessä on vasen kaista täysin tyhjänä. Muutaman kilometrin kuluttua taustapeilissä näyttää siltä, että olisin veturinkuljettaja ja autojen puskurien väliset etäisyydetkin ovat junan vaunujen etäisyyden tasoa. Täytyy suoraan sanoa, että: painukaa h***t v*****n takapuskuristani roikkumasta, kun ohitsekin pääsee helposti tai jättäkää se turvaväli! Anteeksi, välillä tuo tieliikenteen idiotismi vain ottaa päähän. Mainittakoon vielä, että em. tapaukset eivät ole tapahtuneet aamu- tai iltapäiväruuhkan aikana.

Mutta nyt tosiaan, kun tuossa alussa tuli kirjoitettua aiheeseen kuulumatonta tekstiä, niin asiaan. Itse olen sillä kannalla, että näille pidempään remontissa oleville tieosuuksille voisi ottaa käyttöön muuttuvat nopeusrajoitukset. Välillä noita töitä tietenkin tehdään myös ilta- ja yöaikaan, mutta mikään ei ole turhauttavampaa kuin ajaa moottoritietä 60km/h, kun tietyöntekijöitä ei näy missään ja liikennettäkin on hyvin vähän. Mikäli sähköiset rajoitusmerkit tulisivat liian kalliiksi, niin luulisi, ettei nopeusrajoituskyltin vaihtaminen työpäivän päättyessä ja alkaessa olisi kovinkaan vaikeasti toteutettavissa. Tällöin voisi rajoitusten noudattaminenkin tietyöalueilla parantua, koska ihmiset eivät kokisi niiden alennettuja nopeusrajoituksia turhiksi, kun työntekijöiden ollessa poissa saisi tien ollessa muuten kunnossa ja esteetön, ajaa normaalia tai lähes normaalia tiekohtaista nopeutta.

Tapio Ketonen kirjoitti

 

Työmaainsinöörin vastaus on myös kuin suoraan valtiovarainministeriön virkamiehen suusta. Se miksi niitä rajoituksia ei voida "vatkata" on tietenkin se, että merkkien huputtamisesta äijät vaativat palkkaa, ja tulee halvemmaksi antaa turhien merkkien huilata tievarressa myös iltaisin ja viikonloppuisin.



Sellainen valoilla toimiva rajoitusmerkki olisi paikallaan. Kun työt on loppu, niin joku lapioon koko päivän nojannut heppu voisi näpytellä takaisin esim. sen 80 km/h rajoituksen. Asiaa voisi vielä helpottaa niin, että valikossa olisi valmiina yksi näppäin eri rajoituksille. Ei tarvisisi sitten nähdä niin kauhean paljon vaivaa. Insinööri tietysti suorastaan tarvitsee ne valmiit napit. :) Älkää insinöörit ottako nokkaanne, olen itsekin, mutta tieinsinööri on eri asia.

Sain joskus taannoin Tarvontiellä roiman sakon, kun paikalle oli tuotu tietyömerkit ja rajoitukset. Ne oli asetettu sinne valmiiksi. Yhtään työmiestä saati työkonetta ei paikalla ollut. Ei muuten ollut kolmeen päivään ja sitten kaiken kukkuraksi se duuni taisi kestää yhden, tai kaksi päivää ja sitten merkit tököttivät siinä vielä muutaman päivän ennen kuin ne poistettiin. Olisin todennäköisesti hiljentänyt vauhtiani, jos paikalla olisi ollut jotain toimintaa. Ajelin vahasta tottumuksesta stasta, kun ei näköpiirissä ollut mitään tavallisuudesta poikkeavaa.

Jaska- kirjoitti
Eipä tämä liene yllätys kenellekään, joka ajaa hieman useammin kyseisellä tieosuudella tai vaikka Turun moottoritien "Helsingin-päätä", joka on ollut remontissa jo hyvän aikaa. Kova kiire tosiaan tuntuu olevan itse kullakin, vaan päättyypä joidenkin osalta tuo kiire minun takapuskuriini, miksiköhän?

Itse, kun olen nyt jonkin aikaa kokeillut rajoitusten mukaan ajamista, niin monesti Turunväylän loppupäässä minut saavuttaa joku nopeampi, joka sitten jää hyvin lähelle takapuskuriani roikkumaan, vaikka edessä on vasen kaista täysin tyhjänä. Muutaman kilometrin kuluttua taustapeilissä näyttää siltä, että olisin veturinkuljettaja ja autojen puskurien väliset etäisyydetkin ovat junan vaunujen etäisyyden tasoa. Täytyy suoraan sanoa, että: painukaa h***t v*****n takapuskuristani roikkumasta, kun ohitsekin pääsee helposti tai jättäkää se turvaväli! Anteeksi, välillä tuo tieliikenteen idiotismi vain ottaa päähän. Mainittakoon vielä, että em. tapaukset eivät ole tapahtuneet aamu- tai iltapäiväruuhkan aikana.

Mutta nyt tosiaan, kun tuossa alussa tuli kirjoitettua aiheeseen kuulumatonta tekstiä, niin asiaan. Itse olen sillä kannalla, että näille pidempään remontissa oleville tieosuuksille voisi ottaa käyttöön muuttuvat nopeusrajoitukset. Välillä noita töitä tietenkin tehdään myös ilta- ja yöaikaan, mutta mikään ei ole turhauttavampaa kuin ajaa moottoritietä 60km/h, kun tietyöntekijöitä ei näy missään ja liikennettäkin on hyvin vähän. Mikäli sähköiset rajoitusmerkit tulisivat liian kalliiksi, niin luulisi, ettei nopeusrajoituskyltin vaihtaminen työpäivän päättyessä ja alkaessa olisi kovinkaan vaikeasti toteutettavissa. Tällöin voisi rajoitusten noudattaminenkin tietyöalueilla parantua, koska ihmiset eivät kokisi niiden alennettuja nopeusrajoituksia turhiksi, kun työntekijöiden ollessa poissa saisi tien ollessa muuten kunnossa ja esteetön, ajaa normaalia tai lähes normaalia tiekohtaista nopeutta.


Hyvinpä kirjoitit!

Ymmärsitkö eki muka tuosta jotain? Puupää!

Ei eki mitään ymmärrä mutta hyvä kirjoitus se oli silti, siis ei ekin vaan jaskan.

Joskus tulee mieleen kun näkee noita ajoissa asetettuja työmaarajoituksia ,jotka sitten unohdetan paikallen kun työ on ollut jo pitkään valmis,että siinä joku pikkuvirkamies käyttää sitä vallalhituista,jonka hän on saanut vai tulevatko määräykset ylhäältä käsin.

Apple kirjoitti
Joskus tulee mieleen kun näkee noita ajoissa asetettuja työmaarajoituksia ,jotka sitten unohdetan paikallen kun työ on ollut jo pitkään valmis,että siinä joku pikkuvirkamies käyttää sitä vallalhituista,jonka hän on saanut vai tulevatko määräykset ylhäältä käsin.


Patalaiskuutta ja välinpitämättömyyttä se on. Niin ja voi olla, että liikennemerkkien poistoa ei ole huomattu kirjata kenenkään vastuulle.

Ehdotankin, että nuo väliaikaiset merkit väsätään nopeasti lahoavasta puusta. Ne häviäisi sitten edes joskus ja ainakin nopeammin kuin nyt.

Yle kirjoitti

Laki nopeusrajoitusten noudattamisessa on yksiselitteinen. Vaikka tietyömaalla ei olisi ainoatakaan työkonetta tai työntekijää, on nopeusrajoitusta kirjaimellisesti noudatettava.

- Näin se vaan on, vahvistaa ylikonstaapeli Karppanen.



Kun niillä nopeusrajoituksilla ei ole yhteyttä todellisiin turvallisiin nopeuksiin niin se rapaannuttaa kaikkien rajoitusten noudattamista.

- Näin se vaan on, vahvistaa kaikkonen.

kaikkonen kirjoitti


Kun niillä nopeusrajoituksilla ei ole yhteyttä todellisiin turvallisiin nopeuksiin niin se rapaannuttaa kaikkien rajoitusten noudattamista.

- Näin se vaan on, vahvistaa kaikkonen.


Juu ja oli ne aseteltu miten pöhlösti tahansa, niin artisti maksaa.

Hae keskusteluista

Hae keskusteluista

Hae auton tiedot

Hae auton tiedot

esim. Honda Civic

Osta testiraportti

Osta testiraportti

Uutiskirje

Uutiskirje

Tilaa Tuulilasin ilmainen uutiskirje.

RSS-syötteet

RSS-syötteet

Tilaa uutissyöte Tuulilasin aihealueesta.

Kerro mielipiteesi

Kerro mielipiteesi

Veikkaa, mistä autosta tulee Vuoden Auto Euroopassa:

Tuulilasi Facebookissa

Uusimmat vaihtoautot Autotalli.comissa

Autotalli.com