Subarun diesel edistyksellisin tällä haavaa ?

Vaikka hienoa onkin että Subaru pitää moottorityypistä kiinni ja teki boxeridiisselin niin silti antaisin diisselivaltikan saksan suuntaan. Japanissa ei oikein ole perinteitä diisselitekniikalle.

Eiköhän tuo dieselvaltikka ole Boschilla, jonka käsialaa taitaa olla kaikkien suurimpien autonvalmistajien ruiskutustekniikka.

Kuulemma (?) Boxer-Dieselin ääni on parasta. Kuulemma ei dieseliksi tunnista.

> Kuulemma (?) Boxer-Dieselin ääni on parasta.
> Kuulemma ei dieseliksi tunnista.

Onko sulla muitakin perusteita väitteesi tueksi?

On:

1. Lehtien testit.

2. Myyjän vertaukset muihin disukoihin.

www.youtube.com ja sieltä kirjottelee "subaru diesel" ni löytyy jotain pätkiä raksutuksesta. Kyl sen vielä diisseliksi tunnistaa.

> Vaikka hienoa onkin että Subaru pitää
> moottorityypistä kiinni ja teki boxeridiisselin
> niin silti antaisin diisselivaltikan saksan
> suuntaan. Japanissa ei oikein ole perinteitä
> diisselitekniikalle.

minä antaisin Italian suuntaan : ensimmäinen suoraruiskudiesel , ensimmäinen common rail ja mitähän tuleekaan seuraavaksi.....

Dieselin kaveriksi kun saa esim. DSG:n niin jopas meno maittaa. Subarulta tälläinen uupuu.

Timo Tuutti

Joo, mutta esim. Subaru Forester Boxer-Dieselillä maksaa vain noin 31.000 euroa, ja tuohon pakettiin saa parhaimman dieselin, aidon nelivedon ja huippuluokan luotettavuuden.

Mitä järkeä on ostaa vaikka joku Audi Allroad Quattro kaksi kertaa kalliimmalla hinnalla ?

Juuri tuon hinta-laatusuhteen takia Subaru on menestynyt varsin hyvin, toki niin on Audikin.

Vielä ei ole tullut oikein mitään edistyksellistä esiin. Moottorin ääni on kuulopuheiden mukaan on parasta. Myyjät ovat muutenkin kehuneet. Noilla perusteilla tuon täytyy kyllä olla edistyksellisin kone mitä maa päällään kantaa.

PSA:n uusin 3-litrainen V6 vaikuttaa ihan ajanmukaiselta koneelta. Raskaan Jaguar XF:n keulallakin tuo kone antaa varsin kohtuullisen kulutuksen ja hyvän suorituskyvyn. Ahtamisratkaisu on kiistatta kehittynyt, innovatiivinen ja tällä hetkellä uniikki. 600 Nm vääntö laajalla alueella antanee varsin hyvän voiman tunteen.

NHB

Subarun Boxer-Dieseliä on kehuttu todella paljon alan lehdissä.

Palaan vielä tähän Foresteriin. Aito neliveto, huippuluokan luotettavuus ja boxer-diesel, kaikki tämä runsaaseen 31.000 euroon.

Löytyykö parempaa pakettia markkinoilta ?

> NHB
>
> Subarun Boxer-Dieseliä on kehuttu todella paljon
> alan lehdissä.
>
> Palaan vielä tähän Foresteriin. Aito neliveto,
> huippuluokan luotettavuus ja boxer-diesel, kaikki
> tämä runsaaseen 31.000 euroon.
>
> Löytyykö parempaa pakettia markkinoilta ?

Paljon rumempaa ei ainakaan löydy. Mitä Subarun diesel-moottoriin tulee, niin kannattaa odottaa useampi vuosi ja arvioida vasta sitten, miten siinä on onnistuttu.

Dieselmaasturin aidolla nelivedolla saa muuten alle 30 tonninkin. Suzuki Gran Vitara 1.9 D Business.

Onko tuo tosiaan PSA-kone? Joissain lähteissä mainittiin, että pelkästään Jaguar/Land Rover olisi tuon kehittänyt sen 2.7d:n pohjalta. Samoin väitettiin, että tuota tuskin nähtäisiin sitikoissa tai pösöissä.

> NHB
>
> Subarun Boxer-Dieseliä on kehuttu todella paljon
> alan lehdissä.

No kerro sitten mikä siitä tekee edistyksellisimmän. Erikoista argumentointia. Edelleenkään et ole mitään muuta ominaisuutta kuin ääntä kehunut (tämäkin pohjautui myyntipuheisiin).

> Onko tuo tosiaan PSA-kone? Joissain lähteissä
> mainittiin, että pelkästään Jaguar/Land Rover olisi
> tuon kehittänyt sen 2.7d:n pohjalta. Samoin
> väitettiin, että tuota tuskin nähtäisiin sitikoissa
> tai pösöissä.

Tuo alkaa olla jo sen verran voimakas kone, ettei PSA:lla ole oikein sopivaa autoa mihin tuo kannattaisi asentaa. Kai tuo on tosiaan jatkokehitetty 2.7:n pohjalta.

Siis tuohan on 2.7:sta jatkokehitelty, mutta onko PSA:lla mitään tekemistä tuon jatkokehittelyn suhteen? Jotkut lähteet väittävät, että vain jagge/lantikka olisivat tuota kehittäneet, eikä PSA:lla olisi siihen kehitystyöhön osaa eikä arpaa.

Kulutuslukemat tosiaan melkoisen maltilliset XF:n painoisen laivan keulalla. 6,7l/100km ei ole paha 275hv/600nm koneelle. Tuostahan on myös kesympi versio tarjolla, joka tarjoaa 240hv/500nm. Tuplaturbo sekin. Kulutuslukemat tosin samat kuin tuossa isompitehoisemmassakin.

Luulisi, että sitikalla C6 voisi kaivata tuollaista konetta.

Jonhonkin C6:n keulalle tuon voisi jotenkuten kuvitella. Taitaa olla kuitenkin taloudellinen itsemurha laittaa yhden huonosti kaupaksi käyvän auton keulalle moottorivaihtohto, jota ei kuitenkaan myytäisi kuin olemattoman pieniä määriä. Vaihteisto ja muutakin menisi noilla väännöillä uusiksi. Mahtaakohan etuvetoautoihin edes löytyä sopivaa vaihteistoa?

Eikös tuo Getragin uusin kaksoiskytkinvaihteisto kestä ihan mukavasti vääntöä. Tuo uusin on se seitsenvaihteinen, vanhemmissa vaihteita on kuusi.

http://www.getrag.de/en/253

Tuo 2.7 HDi on kuitenkin aika janoinen kone. Mutta tuskinpa mitään isompaa dieseliä näemme PSA-vehkeissä, joten tämäkin viestini lienee turhaa spekulointia.

> Eikös tuo Getragin uusin kaksoiskytkinvaihteisto
> kestä ihan mukavasti vääntöä. Tuo uusin on se
> seitsenvaihteinen, vanhemmissa vaihteita on kuusi.
>
> http://www.getrag.de/en/253

Meinaatko laittaa koneen takakonttiin ja viritellä käänteisen transaxle:n? Etuvetoversio samasta kestää "vain" 470 Nm:
http://www.getrag.de/en/234

Äh, ehdit ensin. Lukihäiriö näköjään vaivaa, kun en huomannut.

Getragin vahvin poikittaiskoneiseen soveltuva näyttäisi kestävän 500 nm.

> Kulutuslukemat tosiaan melkoisen maltilliset XF:n
> painoisen laivan keulalla. 6,7l/100km ei ole paha
> 275hv/600nm koneelle. Tuostahan on myös kesympi
> versio tarjolla, joka tarjoaa 240hv/500nm.
> Tuplaturbo sekin. Kulutuslukemat tosin samat kuin
> tuossa isompitehoisemmassakin.

Saahan volkkarin 2L:n pumpustakin tuon 240hv alle 2Ke:n satsauksella, joten onko tuo niin edistyksellistä?

>Aito neliveto, huippuluokan luotettavuus ja boxer-diesel, kaikki tämä runsaaseen 31.000 euroon.
>Löytyykö parempaa pakettia markkinoilta ?

Golf VI TDI 4Motion confortline 4-ov maksaa alle 30kEUR. On se ainakin reilusti tyylikkäämpi, joskin pienempikin.

> Saahan volkkarin 2L:n pumpustakin tuon 240hv alle
> 2Ke:n satsauksella, joten onko tuo niin
> edistyksellistä?

Vielä kun saat menemään moottorisi päästöluokista läpi ja kestävyys riittää sarjatuotantomoottoriksi, niin teet ison summan rahaa tuolla moottorilla. Pelkkä huipputeho ei kerro vielä mitään moottorin edistyksellisyydestä muille kuin autokorteilla pelaaville pikkupojille.

Off topicina: BMW:n diesel mielestäni aika edistyksellinen, koska se kuluttaa vähän ja kulkee hyvin.

> Off topicina: BMW:n diesel mielestäni aika
> edistyksellinen, koska se kuluttaa vähän ja kulkee
> hyvin.

Tuo jaggen kolmelitrainen kuluttaa saman verran kuin 535d vaikka XF on reippaasti painavampi auto.

>> Aito neliveto, huippuluokan luotettavuus ja
>> boxer-diesel, kaikki tämä runsaaseen 31.000 euroon.
>> Löytyykö parempaa pakettia markkinoilta ?
>
> Golf VI TDI 4Motion confortline 4-ov maksaa alle
> 30kEUR. On se ainakin reilusti tyylikkäämpi, joskin
> pienempikin.

Tiguan olisi kait hyvä verrokki ?

>> Off topicina: BMW:n diesel mielestäni aika
>> edistyksellinen, koska se kuluttaa vähän ja kulkee
>> hyvin.
>
> Tuo jaggen kolmelitrainen kuluttaa saman verran
> kuin 535d vaikka XF on reippaasti painavampi auto.

Joo, toi bemarin kone on ollu myynnissä vasta 4,5 vuotta. Mistäs tota Jaguaria muuten saa? Vai onks nää taas näitä tulevaisuuden juttuja?

Kahden kuukauden päästä alkaa toimitukset. Ja mitä väliä sillä on edistyksen kannalta kuinka vanha kone on? Sitäpaitsi käsittääkseni tuo Efficient Dynamics on tullut jälkikäteen (-07?) tuohon bemariin, joten tuon kulutuslukemat ovat matkan varrella tippuneet. Korjatkaa toki jos olen väärässä.

Yksi vaihtoehto on myös mersun kaksoisahdettu neloskone. 500 Nm on kova vääntö neloskoneesta ja taloudellisuuskin on hyvällä mallilla. Tämä moottori kiihdyttää esimerkiksi tulevan E-klassen 7,4 - 8,2 sekunnissa 100 km/h vauhtiin ja keskikulutus on 5,3 - 6,2 l/100km (139-164 g/km CO2). Kahden lisäsylinterin tarve alkaa olemaan jo aika kyseenalainen.

Tämä moottori antaa W212 eemelille (E 250 CDI BlueEFFICIENCY) paljon paremman suorituskyvyn pienemmällä kulutuksella verrattuna huomattavasti pienempään Legacyyn. Tässä vertailussa Subarun diesel ei vaikuta oikein millään tavalla kovin edistykselliseltä.

Kannattaisi varmaankin vilkaista pankkitilin saldoa jossakin vaiheessa, nimittäin Subarun saa 32.000 euroon ja Eemelistä varmaan joutuu varmaan pulittamaan 62.000 euroa, enkä ole oikein vakuuttunut siitä että po. satsaus olisi järkevä. Tietysti arvonsäilymisen kannalta hankinta varmaan on hyvä.

Subaruhan on ainoa merkki joka lisää myyntiään näinä vaikeina aikoina, johtuisiko se siitä, ettei haluta enää maksaa wannabe-premium-statuksesta ?

Joka tapauksessa Subaru on ilmeisesti paras hankinta tuossa hintaluokassa, jos pidetään jalat maassa.

Myyjä joka kehui Subarua möi muutenkin VAG-dieseleitä myös, itse olen kuunnellut ääniä vain netistä.